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[Geschlossen] Verliererhand aufdecken? Beide Hole-Cards zeigen?

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SergeantMajor
Beigetreten: 05.02.2008
PokerStrategist

Wenn es beim Holdem zum Showdown kommt, muss ja der Spieler zuerst zeigen, der als erstes geraist hat. Wenn der andere Spieler dann weiß, dass er geschlagen ist, schmeißen viele Spieler ihre Hand einfach weg.

Irgendwo hab ich mal gelesen, dass es da ein ungeschriebenes Gesetz gibt, dass wenn ein Spieler am Tisch auf das Aufdecken besteht, dass die gemuckte Hand dann auch gezeigt werden muss.

Ist das richtig?


40 Antworten

Bei Turnieren wie der WSOP glaube ich, dass das so ist. An der Ostküste in den Casinos ist das ebenfalls so.


Ja, ist richtig.


niemaaaallsss!^^


ayatolla
Beigetreten: 29.03.2008
Oldschool Grinder

Doch, bei Turnieren muss auf Anfrage gezeigt werden.
Aber es ist wohl gegen die poker etikette wenn man danach fragt.


markusmg
Beigetreten: 30.10.2007
Elite Grinder

Original von ayatolla
Doch, bei Turnieren muss auf Anfrage gezeigt werden.
Aber es ist wohl gegen die poker etikette wenn man danach fragt.

this...gehört sich einfach nicht!!!


ChrisA3
Beigetreten: 25.08.2005
Elite Grinder

Ist halt im Prinzip gegen collusion gedacht damit sich nicht freunde chips hin und her schieben können indem sie mit 8 high den river callen und dann mucken.

Aber wenn eine Hand superinteressant wäre zu wissen womit er da callt/vorher so spielt kann man das in Ausnahmefällen mal machen, gibt halt nur fast nie solche Hände.


Horsy
Beigetreten: 08.03.2007
PokerStrategist

Laut TDA hat kein Spieler das Recht, beim Turnier die Karten des Gegners zu sehen. Bei Bedarf, Verdacht auf collusion, kann verlangt werden, dass der Turnierdirektor bzw. Floor sich die Karten anschaut. Wird meines Erachtens auch bei der EPT so gehändelt.

-> Turnierablauf wird beschleunigt
-> Etikette wird gewahrt
-> Konflikte am Tisch durch Gängelei werden vermieden


marsmars
Beigetreten: 27.11.2006
Poker Player

online kannst die gemuckte hand ja auch nachschauen bzw. vom elephant anzeigen lassen.
wenns wirklich so ne superinteressante hand ist hab ich die erfahrung gemacht dass oft freiwillig aufgedeckt wird und mitleid zu ernten


bluescreen82
Beigetreten: 04.09.2008
PokerStrategist

Da fällt mit ein Bsp. ein.
Bei der PCA 2009 barrelt Benny Spindler mit Air durch und wird von Kevin Saul gecallt. Der will nachdem Benny mucken will auch unbedingt die Hand sehen und Benny muss zeigen. Negreanu im Kommentar sagt auch gleich das das nicht die feine Art ist von Saul.


Barney1701
Beigetreten: 25.10.2006
PokerStrategist

WSOP:

Original von Barney1701

wsop-rules
"THE SHOWDOWN" Punkt 7.

"If everyone checks (or is all-in) on the final betting round, the player who acted first is the first to show the hand. "

wer in der letzten runde setzt(bet oder raise), zeigt oder muckt zuerst.
ansonsten wird links vom dealer angefangen aufzudecken oder zu mucken.
kommt es zum showdown(letzte runde check check oder bet/raise call), darfst du (wie in der handhistory) dir die karten immer vom dealer (aus dem muck) zeigen lassen. das allerdings wird oft verpöhnt und gehört eigtl zur pokeretiquette es nicht zu tun.
Bei zu häufigem nachfragen kann dir dieses recht auch genommen werden:

"However, this is a privilege that may be revoked if abused."

du darfst deine karten immer in den muck legen. nur hast du dann keine gewinnansprüche mehr. ausnahme:

wsop-rules Punkt 5:
"If the winning player asks to see a losing player's hand, both hands are live, and the best hand wins."
also gemuckte hand nicht tot wenn die winninghand nachfragt! sonst ist die hand tot

und es müssen natürlich immer beide karten gezeigt werden:
"1. To win any part of a pot, a player must show all of his cards faceup on the table, whether they were used in the final hand played or not."


Original von Barney1701
WSOP:

Original von Barney1701

wsop-rules
"THE SHOWDOWN" Punkt 7.

"If everyone checks (or is all-in) on the final betting round, the player who acted first is the first to show the hand. "

wer in der letzten runde setzt(bet oder raise), zeigt oder muckt zuerst.
ansonsten wird links vom dealer angefangen aufzudecken oder zu mucken.
kommt es zum showdown(letzte runde check check oder bet/raise call), darfst du (wie in der handhistory) dir die karten immer vom dealer (aus dem muck) zeigen lassen. das allerdings wird oft verpöhnt und gehört eigtl zur pokeretiquette es nicht zu tun.
Bei zu häufigem nachfragen kann dir dieses recht auch genommen werden:

"However, this is a privilege that may be revoked if abused."

du darfst deine karten immer in den muck legen. nur hast du dann keine gewinnansprüche mehr. ausnahme:

wsop-rules Punkt 5:
"If the winning player asks to see a losing player's hand, both hands are live, and the best hand wins."
also gemuckte hand nicht tot wenn die winninghand nachfragt! sonst ist die hand tot

und es müssen natürlich immer beide karten gezeigt werden:
"1. To win any part of a pot, a player must show all of his cards faceup on the table, whether they were used in the final hand played or not."

nice, thx, gibts sowas auch für cashgames?


SergeantMajor Themenstarter
SergeantMajor
Beigetreten: 05.02.2008
PokerStrategist

Thanks, dann werden wir das bei unserer Homerunde lieber lassen. Nicht dass noch jemand angepisst ist.

Danke für Eure Antworten!


ayatolla
Beigetreten: 29.03.2008
Oldschool Grinder

Original von SergeantMajor
Thanks, dann werden wir das bei unserer Homerunde lieber lassen. Nicht dass noch jemand angepisst ist.

Danke für Eure Antworten!

In der Heimrunde kann ja der Bewohner die Regeln machen.
Wie haben es z.B. eingeführt, dass im Showdown immer gezeigt wird, und man nicht mucken darf. Gibt ein bisschen Informationen, keine Verwirrung und vor allem kann man schön darüber lästern wie manche gespielt haben :f_p:


Original von bluescreen82
Da fällt mit ein Bsp. ein.
Bei der PCA 2009 barrelt Benny Spindler mit Air durch und wird von Kevin Saul gecallt. Der will nachdem Benny mucken will auch unbedingt die Hand sehen und Benny muss zeigen. Negreanu im Kommentar sagt auch gleich das das nicht die feine Art ist von Saul.

dagegen hilft nur die karten direkt in den muck zu werfen und nicht face down mitten auf den tisch oder so.


PLSDontCallMe
Beigetreten: 18.10.2007
PokerStrategist

bääh pfui @showdownpflicht :-P
führt das bei euch bloß nicht ein.


NoSekiller
Beigetreten: 29.08.2006
Oldschool Grinder

Original von ayatolla

Original von SergeantMajor
Thanks, dann werden wir das bei unserer Homerunde lieber lassen. Nicht dass noch jemand angepisst ist.

Danke für Eure Antworten!

In der Heimrunde kann ja der Bewohner die Regeln machen.
Wie haben es z.B. eingeführt, dass im Showdown immer gezeigt wird, und man nicht mucken darf. Gibt ein bisschen Informationen, keine Verwirrung und vor allem kann man schön darüber lästern wie manche gespielt haben :f_p:

bei uns ists noch krasser...alle die am SD sind müssen ihre vollständige Hand zeigen + wenn man eine Hand ohne SD gewinnt muss man sie auch zeigen =)


Lacoone
Beigetreten: 29.06.2007
PokerStrategist

wiederlich


SergeantMajor Themenstarter
SergeantMajor
Beigetreten: 05.02.2008
PokerStrategist

Etwas anderes, das mir gerade einfällt: Oft zeigen Spieler beim Showdown nur 1 Karte, z.B. ein Ass, wenn dieses zum Gewinnen reicht. Die Beikarte wird oft nicht gezeigt. Wäre es aber nicht fairer, beide Karten zeigen zu lassen?


nikotho
Beigetreten: 16.08.2006
Elite Grinder

Original von Blennus

Original von bluescreen82
Da fällt mit ein Bsp. ein.
Bei der PCA 2009 barrelt Benny Spindler mit Air durch und wird von Kevin Saul gecallt. Der will nachdem Benny mucken will auch unbedingt die Hand sehen und Benny muss zeigen. Negreanu im Kommentar sagt auch gleich das das nicht die feine Art ist von Saul.

dagegen hilft nur die karten direkt in den muck zu werfen und nicht face down mitten auf den tisch oder so.

Nun ja, da muss der Benny ja auch zuerst aufdecken. Ist also nicht das gleiche, wie die von op beschriebene situation.


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