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Wann ist eine Hand gemuckt?

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2Stuehle1Meinung
Beigetreten: 17.01.2007
PokerStrategist

Original von josch2001
Mag ja sein, aber die Karten liegen nebeneinander direkt vor ihr. So sieht halt mal nie im Leben ein Fold aus.

Im Eröffnungspost sagst du, dass die Karten weggeschmissen wurden.
Nu sagst du, die KArten lagen nebeneinander vor ihr. Was denn nun?

Wenn die Karten weggeschmissen werden und über der Linie landen ist es natürlich ein fold.
Ein guter Dealer mucked die Karten sofort, dann ist das Thema durch.


Antwort
Zitat
00DMND
Beigetreten: 17.03.2012
PokerStrategist

Original von Panther2110

Original von josch2001
Mag ja sein, aber die Karten liegen nebeneinander direkt vor ihr. So sieht halt mal nie im Leben ein Fold aus.

Im Eröffnungspost sagst du, dass die Karten weggeschmissen wurden.
Nu sagst du, die KArten lagen nebeneinander vor ihr. Was denn nun?

Wenn die Karten weggeschmissen werden und über der Linie landen ist es natürlich ein fold.
Ein guter Dealer mucked die Karten sofort, dann ist das Thema durch.

Das mit dem "Karten lagen nebeneinander vor ihr" bezieht sich auf ---> this

Nicht auf dem Eröffnungspost, so wie ich das bisher verstanden habe.

-------------------------

Ausserdem: Gluecksfisch schreibt in seiner guten Antwort u.a. ein für mich sehr entscheidenden Satz. nämlich: "Die Bettingline gilt selbstverständlich in vielen Casinos, in anderen aber wiederrum auch nicht."

Fragen kostet ja bekanntlich meistens nichts.

Daher meine bescheidene Empfehlung (neben dem bereits schon erwähnten wunderbaren :heart: card protectors) :

--> just ask the Small-Town-Sheriff <--

-
Edit: caused by the grammer Sheriff


Antwort
Zitat
SurfingBuddha
Beigetreten: 17.06.2011
Oldschool Grinder

Hallo josch,
War das zufällig in hh? Denn da war ich nämlich in einer ähnlichen Situation. Kollege Ali foldet seinen nicht angekommene draw verdeckt in die Mitte. Um zu zeigen wieviele outs er hatte greift er dann nochmal nach seinen Karten und dreht diese nachträglich um.

Da für mich die Karten weg waren habe ich meine Karten nicht umgedreht. Dealerin greift sich dann meine Karten und schiebt Ali die 400 Euro für 9 hoch rüber. Hauptfehler war halt bei mir. Ich hätte sicherheitshalber aufmachen müssen.

Die dealerin hat seitdem trotzdem kein Trinkgeld mehr bekommen.


Antwort
Zitat
RakSkyfury
Beigetreten: 20.01.2011
PokerStrategist

Also Karten festhalten bis man den Pot zugeschoben bekommen hat. Verdammt, da gibt es echt viel zu beachten beim Live-Poker. Online ist das alles viel einfacher

Ich finde die Typen echt nervig, die erst folden oder nur eine Karte zeigen und sich dann doch noch irgendwann zum Zeigen entschliessen. Und die Dealer, die dann, wie in deinem Beispiel, nicht durchgreifen. Fold ist Fold.


Antwort
Zitat
g0rd0nBleu
Beigetreten: 08.10.2010
PokerStrategist

Möchte keinen eigenen Thread für die NobbFrage aufmachen:
Wie heißt diese 'untere Karte' des Dealers, die er verwendet, damit die Spieler die letzte Karte des Decks nicht sehen. Danke!


Antwort
Zitat
Gluecksfisch
Beigetreten: 28.05.2009
Legacy Member

cut card


Antwort
Zitat
josch2001 Themenstarter
josch2001
Beigetreten: 25.03.2006
BlackMember

Original von SurfingBuddha
Hallo josch,
War das zufällig in hh? Denn da war ich nämlich in einer ähnlichen Situation. Kollege Ali foldet seinen nicht angekommene draw verdeckt in die Mitte. Um zu zeigen wieviele outs er hatte greift er dann nochmal nach seinen Karten und dreht diese nachträglich um.

Da für mich die Karten weg waren habe ich meine Karten nicht umgedreht. Dealerin greift sich dann meine Karten und schiebt Ali die 400 Euro für 9 hoch rüber. Hauptfehler war halt bei mir. Ich hätte sicherheitshalber aufmachen müssen.

Die dealerin hat seitdem trotzdem kein Trinkgeld mehr bekommen.

Nö, war in Bad Kissingen.


Antwort
Zitat
Gandalf89
Beigetreten: 21.12.2011
PokerStrategist

Original von josch2001

Original von SurfingBuddha
Hallo josch,
War das zufällig in hh? Denn da war ich nämlich in einer ähnlichen Situation. Kollege Ali foldet seinen nicht angekommene draw verdeckt in die Mitte. Um zu zeigen wieviele outs er hatte greift er dann nochmal nach seinen Karten und dreht diese nachträglich um.

Da für mich die Karten weg waren habe ich meine Karten nicht umgedreht. Dealerin greift sich dann meine Karten und schiebt Ali die 400 Euro für 9 hoch rüber. Hauptfehler war halt bei mir. Ich hätte sicherheitshalber aufmachen müssen.

Die dealerin hat seitdem trotzdem kein Trinkgeld mehr bekommen.

Nö, war in Bad Kissingen.

Die haben da nen Poker-Casino? O.o

Muss ich mal reinschneien^^


Antwort
Zitat
josch2001 Themenstarter
josch2001
Beigetreten: 25.03.2006
BlackMember

Aber nur WE, sprich Fr. Sa. Holdem, jetzt neuerdings So. Omaha.
Wo kommst du her?


Antwort
Zitat
2Stuehle1Meinung
Beigetreten: 17.01.2007
PokerStrategist

Original von SurfingBuddha
Hallo josch,
War das zufällig in hh? Denn da war ich nämlich in einer ähnlichen Situation. Kollege Ali foldet seinen nicht angekommene draw verdeckt in die Mitte. Um zu zeigen wieviele outs er hatte greift er dann nochmal nach seinen Karten und dreht diese nachträglich um.

Da für mich die Karten weg waren habe ich meine Karten nicht umgedreht. Dealerin greift sich dann meine Karten und schiebt Ali die 400 Euro für 9 hoch rüber. Hauptfehler war halt bei mir. Ich hätte sicherheitshalber aufmachen müssen.

Die dealerin hat seitdem trotzdem kein Trinkgeld mehr bekommen.

Damit strafst du nicht die Dealerin sondern das gesamte Personal... :(

Auch wenn die Dealerin da natürlich völlig falsch gehandelt hat.
Wie ich zuvor schon geschrieben habe, gepasste Karten sofort mucken, dann kommt so eine Situation gar nicht zustande.

Dein einziger Fehler war, dass du keinen Einspruch eingelegt hast und den Floorman verlangt hast. Dafür sind die da und es gibt genug Kameras um die Situation nachvollziehen zu können...

//Edit:
Ich beziehe mich nur auf HH


Antwort
Zitat

Ich greif das Thema hier einfach nochmal auf.

:spade: Eine mündliche Aussage (fold, raise..), außerhalb der Reihe, an einem Pokertisch, ist immer bindend, solange sich die vorherige Situation nicht ändert, z.B. ein raise oder bet. Check oder Fold gilt hingegen nicht als Änderung der Situation. Wenn man an der Reihe ist, gilt diese Regel natürlich auch. Ein ausgesprochenes Fold ist genauso bindend wie ein angesagtes Raise.

:heart: Jeder Spieler ist für seine Karten selbst verantwortlich! Nicht umsonst gibt es Cardguards. Eine durch den Dealer versehendlich gemuckte Hand ist für immer aus dem Spiel und kann auch von einem Floorman nicht mehr ins Spiel zurückgeholt werden!

:diamond: Die Karten der Spieler sind erst dann wirklich aus dem Spiel, wenn diese den Muck, also den Kartenstapel der gefoldeten Karten, berührt haben. Jeder Dealer ist darum angehalten, gefoldete Karten sofort zu mucken.


Antwort
Zitat
Rubnik
Beigetreten: 12.02.2006
Oldschool Grinder

sry for ot, aber um dir eventuelle Peinlichkeiten zu ersparen: es heisst "raise" und nicht "race" ;)


Antwort
Zitat
FlipFlip
Beigetreten: 17.04.2007
Oldschool Grinder

Original von Rubnik
sry for ot, aber um dir eventuelle Peinlichkeiten zu ersparen: es heisst "raise" und nicht "race" ;)

Jo, und so einen Fehler als "Floorman" oder Casino-Angestellter or whatever :facepalm:


Antwort
Zitat
Rubnik
Beigetreten: 12.02.2006
Oldschool Grinder

Original von FlipFlip

Original von Rubnik
sry for ot, aber um dir eventuelle Peinlichkeiten zu ersparen: es heisst "raise" und nicht "race" ;)

Jo, und so einen Fehler als "Floorman" oder Casino-Angestellter or whatever :facepalm:

ist ja eh ein alter thread, deshalb nochmal ot:

Kommt ein Mann mit 2 linken Füssen in ein Schuhgeschäft und fragt: "Haben Sie auch FlipFlips?"


Antwort
Zitat

I'm so sorry.. war irgendwie in Gedanken woanders.. ;)


Antwort
Zitat
Carty
Beigetreten: 17.05.2006
Elite Grinder

selbst wenn die karten den muck berühren sind sie nicht fold

hatte solch eine situation wo jemand allin war, ein zweiter geht allin, alle folden, übersah aber das erste allin und schmiss seine karten so in den muck das eine karte den muck berührte

spieler sagte er hatte 66 und floormen holte sie zurück ;)


Antwort
Zitat
jotha
Beigetreten: 20.04.2006
Elite Grinder

Original von Carty
selbst wenn die karten den muck berühren sind sie nicht fold

hatte solch eine situation wo jemand allin war, ein zweiter geht allin, alle folden, übersah aber das erste allin und schmiss seine karten so in den muck das eine karte den muck berührte

spieler sagte er hatte 66 und floormen holte sie zurück ;)

Ich hatte bei Turnieren in Wiesbaden schon beides.

1. Der Floorman hat die vom Spieler angesagten Karten aus dem Muck gezogen und die spielten.

2. Ich hatte mal das Pech, dass meine durch All-In offen liegende beste Hand vom Dealer gemuckt wurden und der Floor diese Hand als gefoldet beibehalten hat, obwohl die anderen Spieler meine Hand bestätigten.

Von wegen einheitliches Vorgehen. Für'n Arsch.

(Seit dem überlege ich, meine Karten beim All-In nicht mehr durch den Dealer drappieren zu lassen. Schließlich bleibe ich für das Schützen meiner Hand verantwortlich.)


Antwort
Zitat
FlipFlip
Beigetreten: 17.04.2007
Oldschool Grinder

Original von Rubnik

Original von FlipFlip

Original von Rubnik
sry for ot, aber um dir eventuelle Peinlichkeiten zu ersparen: es heisst "raise" und nicht "race" ;)

Jo, und so einen Fehler als "Floorman" oder Casino-Angestellter or whatever :facepalm:

ist ja eh ein alter thread, deshalb nochmal ot:

Kommt ein Mann mit 2 linken Füssen in ein Schuhgeschäft und fragt: "Haben Sie auch FlipFlips?"

Grüß den Peter von mir wenn du das nächste mal mit ihm duschen gehst.


Antwort
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Auszug aus den Internationalen Pokerregeln der TDA:

Accidentally Killed / Fouled Hands
Players must protect their own hands at all times. If a dealer kills a hand by mistake, or a hand is fouled, the player will have no redress and is not entitled to a refund of bets. If the player initiated a bet or raise and hasn’t been called, the uncalled bet or raise will be returned to the player.

In etwa übersetzt:

Unprotected Hands:
Sollte ein Kartengeber die ungeschützte Hand eines Spielers versehentlich einziehen, so hat der betroffene Spieler keinen Anspruch auf Entschädigung und er erhält auch seinen Einsatz nicht zurück. Sollte der Spieler jedoch geraist haben und der Raise ist noch nicht gecallt worden, erhält er seinen Einsatz für diesen Raise zurück.


Antwort
Zitat

Ein weiterer Auszug aus den Internationalen Pokerregeln der TDA:

Killing Winning Hand
Dealers cannot kill a winning hand that was tabled and was obviously the winning hand. Players are encouraged to assist in reading tabled hands if it appears that an error is about to be made.

In etwa übersetzt:

Killing Winning Hand
Ein Dealer kann eine Hand, die am Tisch gezeigt wurde, und bei der es sich offensichtlich um die Siegerhand handelt, nicht einziehen und vernichten. Andere Spieler sind dazu aufgefordert, Hilfe bei dem Lesen einer Hand zu geben, wenn sich andeutet, dass ein Fehler gemacht werden könnte.


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