[Geschlossen] AA nur noch bluffcatcher vs solid Lag? 3betpot(AA//99T7X)

dass er die 9 hält, halt ich für unwahrscheinlich (da call reraise preflop)
die TT sind natürlich ein thema (3 Mgl). dem stehen KK und QQ gegenüber (12 Mgl.), du solltest also im schnitt in 4 von 5 fällen vorne liegen (vllt hätte er auch KK preflop gereraist?)

den river würde ich nochmal betten, sicherlich kann man das auch passiv c/cd bluffinduce spielen, da AT JJ+ nur 2 outs haben

Original von yifei
dass er die 9 hält, halt ich für unwahrscheinlich (da call reraise preflop)
die TT sind natürlich ein thema (3 Mgl). dem stehen KK und QQ gegenüber (12 Mgl.), du solltest also im schnitt in 4 von 5 fällen vorne liegen (vllt hätte er auch KK preflop gereraist?)

den river würde ich nochmal betten, sicherlich kann man das auch passiv c/cd bluffinduce spielen, da AT JJ+ nur 2 outs haben

danke für die antwort aber mir ging es eher um die Vorteil und nachteile der 3 möglichen line: bF ... bTc/fR vs c/cT c/fR vs c/cdT
ich finde 3mal barreln geht nicht dafür war der spieler zu gut denke auf die 3.barrel entsorgt er KK. also bleiben nur 2 streets für eine valuebet das ist ganz klar die conti am flop und danach gegnerabhänig turn oder River. Da er gern floated dachte ich mirr lass ich ihn doch die turnbet übernehmen und spiele check call ohne groß nach zu denken,leider:(
erst am river wird mir klar das die line das riverplay für den Fall er setzt den turn übelst erschwert. Ich geh ja davon aus das er glaubt ich gebe AJ+ und deceptiv 3bets auf und deshalb feuert. Geh ich den gedanken weiter bleibt meine eigentliche nur overpairs jetzt stellt sich die frage ob er mir als 0815 tag zu traut ein overpair nach c/cT am river auf blanks zu mucken. Durch den turn call bekomme ich auf seine river bet 2,5:1 für den call. da seine value range nach der analyse eigentlich nur aus 99,TT und 77plus eventuel river full bestehen kann(kein plan ob er alle paare unter 99 auch am Turn blufft weil sie ja null sd value haben oder ob er glaubt ich calle den turn mit Ax weil ich sein float erwartet haben könnte und so noch sd value bekommt)
Mein Problem ist die wahl der line cT vs bT:

fest stehen für mich am Turn 3 dinge:
1. Villain solider Lag mit aus geprägtem lvl thinking
2.odds von 2,5:1 für den callam river (bleibt er seinem betmuster treu)
3.eigene Handstärke Bluffcatcher auf aggresion von vilain am Turn

was tuen auf villains unstillbaren drang nen armen Tag zu überfordern:

check Turn:
Problem ist wird Villain ein geblankten river bluffen?
Donk ich auf improvement?bzw bluff ich Q+ am river mit ner donk?

bet Turn:
folde ich den turn auf ein Allin? (er könnte auch denken ich will kein float also bet ich und somit wieder bluffen.)

trytowin88 ist in einem lvl war gefangen da er nicht weiß was lags da denken und ob er nicht wieder über zu viele ecken denkt weil gradlinigkeit kein Spaß macht

Original von trytowin88

fest stehen für mich am Turn 3 dinge:
1. Villain solider Lag mit aus geprägtem lvl thinking
2.odds von 2,5:1 für den callam river (bleibt er seinem betmuster treu)
3.eigene Handstärke Bluffcatcher auf aggresion von vilain am Turn

von welchem Limit reden wir hier? wie schauen seine stats aus?

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Original von ultrafastspectroscopy

Original von trytowin88

fest stehen für mich am Turn 3 dinge:
1. Villain solider Lag mit aus geprägtem lvl thinking
2.odds von 2,5:1 für den callam river (bleibt er seinem betmuster treu)
3.eigene Handstärke Bluffcatcher auf aggresion von vilain am Turn

von welchem Limit reden wir hier? wie schauen seine stats aus?

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war ne Casino hand NL400 villain war son 29/14 spieler preflop mehr gelimpt aber post flop sehr solide denkemal das er größtenteils mehr gelimpt hat weil der Tisch mega loose war vom niveau mit nem NL2 Tisch preflop zu vergleichen post flop waren sie nicht ganz so schlecht aber bis auf villain und ein weiterer spieler waren nur besoffene und Roulett spieler am tisch

C/R doch den Turn, wenn er dich dauernd floatet. Wenn er zu oft folded, dann machste das halt in Zukunft mit Draws.

Original von Ghostmaster
C/R doch den Turn, wenn er dich dauernd floatet. Wenn er zu oft folded, dann machste das halt in Zukunft mit Draws.

wow echt AA am turn in nen bluff turnen obwohl er kaum outs gegen mich hat und for free sd beten könnte mit overpairs. zu mal ich ja nur schlechtere hände vertreibe.also eiziger grund metagame . weiß nicht...
metagame> value hier?

Bet for Free SD? Wir spielen hier doch kein Fixed Limit. Du sagst er floated dich oft, also mach ihm doch das Leben schwer und nicht du dir dein Leben.

Wenn er am Turn dauernd bettet, dann soll er mit Tx, 88, QJ und was er da sonst noch hält ne toughe Entscheidung bekommen. Wenn er dauernd auf unsere C/raises folded -> fine dann bau ich meine Range etwas um.

ist mein AA schon am turn keine made hand mehr?
Free sd bet gibts auch im NL und ist hier ab und an auch gespielt lieber spielen die meisten cbT bR im NL aber ich würde es nicht ausschließen. overpairs hier 2 mal for value zu beten find ich so lange wie er mich nicht als fisch an sieht overplayed und dann kann ich ja immer noch runter callen.
ich verstehe nicht warum ich AA bluffen muss am turn ich weiß ihr müßt noch andere hände bewerten aber ich verstehe diesen bluff versuch nicht den aus value gründen kann das ja nicht sein ohne history.

Was willst du denn hier machen?

Wenn du bettest, dann folded er seine Floats oder raised dich, weil er glaub das du light doublebarrelst.

Wenn du checkst, dann fängst DU mit dem Ratespielchen an. Du weisst doch überhaupt nicht wie er mit seinen Floats am River vorrangeht und wie dünn er valuebettet gegen dich. C/C Turn C/C River ohne Reads ist eine Line mit der du mit Sicherheit jede Menge Geld verlieren wirst.

Du spielst hier leider OOP und hast dementsprechend den Positionsnachteil. Jetzt weisst du aber das dein Gegner dich häufig am Flop called, dir keinen Credit gibt (sonst würde er nicht mit AJ auf nem 366 Board sein Geld reinstellen) und am Turn häufig setzt. Jetzt kannst du seine Tendenz nutzen um ihm die Entscheidung schwierig zu machen und C/raised den Turn.

1. Wenn er dich called mit QJ, Tx oder sowas, dann weiss er das deine Checks am Turn kein Freifahrtschein mehr sind um zu betten

2. Wenn er folded, dann hast du von seinen Floats halt noch Geld bekommen was du bei einer Doublebarrel nicht bekommen hättest. Ob C/C > C/R in dieser Situation ist kann ich dir nicht sagen, da wir nicht wissen wie er am River spielt.

3. Und wenn dein Gegner gegen dich mit Tx oder JJ hier B/F am Turn spielt, dann solltest du dir mal überlegen was mit deinem Image nicht stimmt^^

thx jetzt hab ichs verstanden.
ich bin nicht der typ der cc cr gegen floats in seinem spiel hat, weil ich oft erwarte das c/c besser ist da viele dann auch den river bluffen, aber es stimmt schon ich hab kein plan was er am river nach nem float macht ob er ihn aufgibt weil er keine foldeq mehr sieht oder nochmal feuert.
sollte die line cc cr gegen solche gegner rein nehmen da ich sie da ja auch gut balancen kann womit er auch dann mit overpairs callen muss. ich hatte halt nur angst das ich es dort overplaye und nur ins full donate.
hab mich am river zu recht auf verlorendem posten gefühlt nachdem er den river geshoved hatte musste denke ich aber wenn ich es so spiele callen einfach weil er noch bluffen könnte.

vielen herzlichen dank an dich ghostmaster und deine geduld mit mir

Hin und wieder wird er halt auch mal das FH haben, aber wenn er versucht dich zu exploiten dann wird er am Turn viel häufiger erstmal irgendwas halten. Es ist halt schwierig OOP richtig gegen jemanden zu spielen der es drauf anlegt und auszuspielen.

is das nl10?

man bin ich ein fisch.

Original von jms68
is das nl10?

man bin ich ein fisch.

Keine Sorge das ist kein Standardplay was und ehrlich gesagt glaube ich auch nicht das die Hand auf NL10 gespielt wurde^^

Original von trytowin88

Original von ultrafastspectroscopy

Original von trytowin88

fest stehen für mich am Turn 3 dinge:
1. Villain solider Lag mit aus geprägtem lvl thinking
2.odds von 2,5:1 für den callam river (bleibt er seinem betmuster treu)
3.eigene Handstärke Bluffcatcher auf aggresion von vilain am Turn

von welchem Limit reden wir hier? wie schauen seine stats aus?

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war ne Casino hand NL400 villain war son 29/14 spieler preflop mehr gelimpt aber post flop sehr solide denkemal das er größtenteils mehr gelimpt hat weil der Tisch mega loose war vom niveau mit nem NL2 Tisch preflop zu vergleichen post flop waren sie nicht ganz so schlecht aber bis auf villain und ein weiterer spieler waren nur besoffene und Roulett spieler am tisch