[Geschlossen] AA vs. river shove

Wieviele hands hattest du von ihm? Ein c/r Wert von 27% ist verdammt hoch.
Wenn es eine große samplesize ist und er postflop ein maniac ist würde ich den river callen, vllt sogar schon den turn pushen, da ich mich vorne sehe.

Er könnte 22,66,JJ, AJ,KJ,QJ,TJ, jeden FD und viele bluffs c/r. Evt. hält er sogar mal QQ,KK oder overplayt AK. Der call am flop IP mit dem redraw auf den nutsflush finde ich somit sehr gut um seine schlechten hands nicht zu vertreiben, vor allem da er am turn noch viel schlechteres weiterbettet. Am turn hat sich praktisch nichts verändert, weswegen ich wohl für Protection+Value raisen würde, da ich mir so eine noch ekligere Entscheidung am river erspare. Allerdings ist das schon ein schwieriger spot.

Habe ihm mal auf die schnelle eine ganz grobe range gegeben, nur um ein Gefühl zu bekommen:

Board: 6s Js 2d 7c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 69.260% 69.26% 00.00% 1798 0.00 { AdAs }
Hand 1: 30.740% 30.74% 00.00% 798 0.00 { JJ, 77-66, 22, AJs, KsQs, KJs, QJs, QsTs, JTs, 9s8s, 76s, AJo, KJo, QJo, JTo }

Also wenn du den flop callst, um ihn weiter bluffen zu lassen, musst du mMn auch diesen turn und river callen.
Wenn du ihm aber zutraust mit AJ, KJ etc rumzuspewen solltest du den flop einfach raisen und es da reinbringen.

ich raise den turn selber, er kann viel schlechteres callen und wir bekommen ihn am river sicher AI, wie gespielt call river seine range scheint groß zu sein, es busted viel und er könnte schlechteres wie AJ KsQs for value so spielen

@ sportbernd:
isolierst du dich da nciht gegen sets? weil auf n shove kannst ja nciht mehr folden.
ich hab generell probleme mit raises postflop. kannst du dann vielleicht auch nochmal sagen gegen welche range du hier 4value raist und ob du das immer mahst oder nur gegen bestimmte gegnertypen?
wie siehts aus wenn du QQ oder z.b. AJ hältst. ists dann acuh noch n raise? und wenn dann warum oder warum nicht?
und warum raist du erst den turn und nciht schon den flop?

danke schonmal

hat mit der equity zu tun und damit das er mittelstarke hände eher auf ne 3bet folden kann am turn sich aber durch den positionsnachteil viel mehr in scheiße reinleveln kann. also bei so einem hohen c/rwert sind halt unmengen toppairs und FDs enthalten, wenn wir den turn raisen wird er diese hände halt praktisch nie folden können (da wir selbst bluffen können er outs hat usw)aber unsere equity hat sich gegenüber dem flop verbessert hat

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 66.897% 66.90% 00.00% 39737 0.00 { AdAs }
Hand 1: 33.103% 33.10% 00.00% 19663 0.00 { QhQs, JJ, 66, 22, AJs, KsQs, KJs, KhTh, Ks9s, Ks8s, Ks7s, QJs, QhTh, Qs9s, Qs8s, Qs7s, JcTc, J6s, Ts9s, Ts8s, Ts7s, 9s8s, 9s7s, 8s7s, 5s4s, AJo, KJo, QJo }

flopequity mit reinen madehands oder semibluffs

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 70.455% 70.45% 00.00% 1860 0.00 { AdAs }
Hand 1: 29.545% 29.55% 00.00% 780 0.00 { QhQs, JJ, 66, 22, AJs, KsQs, KJs, KhTh, Ks9s, Ks8s, Ks7s, QJs, QhTh, Qs9s, Qs8s, Qs7s, JcTc, J6s, Ts9s, Ts8s, Ts7s, 9s8s, 9s7s, 8s7s, 5s4s, AJo, KJo, QJo }

turnequity wieder keine bluffs, da wir halt meistens mindestens noch ne turnbet bekommen nach dem flop c/r calle ich nur, wenn wir denken/wissen er ballert gnadenlos durch kann man tatsächlich auch den turn nochmal callen

bei QQ ist der equitysprung noch größer am turn, weil er ebend auch NUT-FDs halten kann und seine equity von 37 auf 30% am turn sinkt, bei AJo von 40 auf 34%, da uns bei den karten mehr schlechte riverkarten begegnen können (z.b. der König) bietet sich da noch eher der turnraise an