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[FR] JJ vs. 3Bet und Caller Zoom

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FritzBrause
Beigetreten: 17.02.2014
Poker Player

Hi,
wie hätte ich die Hand besser spielen können?
Der MP3 spielt auf 200 Hände 14/10 und 2,4% 3Bet. Gegen den SB ist es die erste Hand.

PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - PokerStars Converter Tool from http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

Button ($24.65)
SB ($26.56)
BB ($26.10)
Hero (UTG) ($12.97)
UTG+1 ($29.27)
MP1 ($17.65)
MP2 ($18.47)
MP3 ($16.48)
CO ($52.62)

Preflop: Hero is UTG with J, J
Hero raises to $0.75, 3 folds, MP3 raises to $1.80, 2 folds, SB calls $1.70, 1 fold, Hero calls $1.05

Flop: ($5.65) 4, 8, 4 (3 players)
SB bets $2.76, Hero calls $2.76, 1 fold

Turn: ($11.17) K (2 players)
SB bets $4, Hero folds

Total pot: $11.17 | Rake: $0.50

Results below:

Spoiler

SB didn't show


Antwort
Zitat
5 Antworten

Also wenn er hier wirklich overall 2,4% 3bet hat und gegen dich in EP 3bettet würde ich sogar von einer tighteren Range ausgehen. Dagegen hast du dann unter 30% Equity und dann muss man das aufgeben.
Postflop wäre für dich ja auch nur ein J eine gute Karte die dir weiterhilft.


Antwort
Zitat
primorac
Beigetreten: 06.04.2007
BlackMember

Hi erstmal,
ich bin immer begeistert wenn Leute ihren ersten Forumspost im Handbewertungsforum machen. :) Ist in der Regel ein gutes Zeichen.
Das hier ist gleich eine richtig schwierige Hand finde ich.

Preflop bist du gegen die Range von MP3, die wahrscheinlich fast nie Bluff3Bets enthalten sollte, sehr wahrscheinlich deutlich hinten. {QQ,AK} ist eine Range die in etwa den 2,5% entspricht die seine Stats anzeigen. Natürlich muss man nach nur 200 Händen vorsichtig sein, was die Überbewertung von Stats angeht. Aber auch vpip und pfr (welche am schnellsten gegen den tatsächlichen Wert streben) zeigen ja, dass er ziemlich tight zu sein scheint. In MP gegen UTG wird er zudem eher tighter 3betten als z.B. im SB vs BU.

de.pokerstrategy.com
Equity Win Tie
MP3 36.19% 35.98% 0.21% { JhJc }
BB 63.81% 63.60% 0.21% { QQ+, AKs, AKo }

Ohne den Coldcaller im SB sollte man daher wahrscheinlich einfach folden.
Durch das Zusatzgeld des SB kriegen wir jetzt einen deutlich besseren Preis (Odds) zum callen. Oft ist der SB ein schlechter Spieler mit einer großen Range, ab und zu hat er auch eine Hand die er zu schlecht zum 4betten findet aber zu gut um direkt zu folden, wie vielleicht AK,QQ,(JJ,TT,AQ,KK).

de.pokerstrategy.com
Equity Win Tie
MP3 29.97% 29.71% 0.26% { JhJc }
CO 49.82% 49.03% 0.80% { QQ+, AKs, AKo }
BU 20.21% 19.28% 0.93% { 22+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, ATo+, KJo+ }

Gegen eine sehr weite Range des SB ist unsere Equity multiway jetzt so gut, dass wir preflop mehr oder weniger in einen Call hineingezwungen werden.

de.pokerstrategy.com
Equity Win Tie
MP3 27.89% 27.76% 0.13% { JhJc }
CO 41.41% 37.04% 4.37% { QQ+, AKs, AKo }
SB 30.70% 26.33% 4.37% { KK-QQ, AKs, AKo }

Und selbst wenn der SB auch eine sehr starke Range haben sollte, ändert das nicht viel.
Zudem kann man davon ausgehen, dass multiway am Flop ehrlicher gespielt wird.

Zusammenfassend finde ich den Preflop Call daher in Ordnung.
_____

Am Flop hast du die nächste schwere Entscheidung.
Denn nicht der Preflop 3Better spielt hier an, sondern der SB Coldcaller.
Das Problem ist, dass wir über ihn nichts wissen. Er kann hier 98s oder 66 haben, oder aber auch ausschließlich Overpairs. Dass er als pure Bluff hier in zwei Gegner reindonkt halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Gegen seine Range sehe ich uns insgesamt sehr gut und wir können eigentlich nicht folden. Hässlich wird die Sache durch MP3 der noch hinter uns sitzt und problemlos QQ+ haben kann.

Trotzdem glaube ich auch der Call am Flop ist in Ordnung. (Sollte MP3 hinter uns den Flop raisen können wir ziemlich gefahrlos folden)
_____

Am Turn wird die Situation seltsam.
Der K ist eine Karte die eigentlich weder ihm noch dir gefallen kann.
Wir haben effektiv nur noch 8,41$ Reststack, was bedeutet, der SB sollte, wenn er betten will, uns eigentlich immer all-in setzen. Trotzdem setzt er jetzt sehr klein 4$.
Die einzige Hand die er (schlecht) so spielen "könnte" ist eigentlich KK womit er krampfhaft noch einen Call kriegen will oder (ebenfalls schlecht) 99,TT,QQ weil er paranoide Angst vor dem K hat (auch wenn dieser dir quasi nie hilft).

Ich muss ganz ehrlich sagen, ich finde es super schwer und weiß nicht genau was ich machen will am Turn.
Und wenn man gar nicht weiß was man machen soll, dann ist ein Fold in der Regel meistens der kleinere Fehler.

Alles in allem finde ich die Hand daher okay gespielt.

lG
Primo

ps: In einer Woche schon auf NL25 aufgestiegen? ;)


Antwort
Zitat
FritzBrause Themenstarter
FritzBrause
Beigetreten: 17.02.2014
Poker Player

Hi,
danke für eure Antworten.

Nein ich spiele NL10, wage mich ab und an mal auf NL 25 in das Haifischbecken ;)

Werde wohl das nächste mal am Flop ohne J einfach folden. Ist in dem Fall auch ohne Overcards wohl die beste Entscheidung, da der eigentliche 3Better ja auch noch kommt.
Preflop finde ich den Call nach wie vor auch in Ordnung, für den Preis sollte das klar gehen.


Antwort
Zitat
Markme
Beigetreten: 23.02.2010
Elite Grinder

Original von FritzBrause
Hi,
danke für eure Antworten.

Nein ich spiele NL10, wage mich ab und an mal auf NL 25 in das Haifischbecken ;)

Werde wohl das nächste mal am Flop ohne J einfach folden. Ist in dem Fall auch ohne Overcards wohl die beste Entscheidung, da der eigentliche 3Better ja auch noch kommt.
Preflop finde ich den Call nach wie vor auch in Ordnung, für den Preis sollte das klar gehen.

Der call ist aber nicht gut wenn du hier nur auf Set value callst und sonst nicht weiterspielst.


Antwort
Zitat
FritzBrause Themenstarter
FritzBrause
Beigetreten: 17.02.2014
Poker Player

Da hast du sicher Recht, aber auf die Action vom SB lässt sich die Hand nun mal nicht weiterspielen.
In der nächsten Hand muss man halt neu schauen. Aber mit dem 3Better nach mir werde ich nicht nochmal callen.

Was wäre denn dein Play gewesen?


Antwort
Zitat
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