KK river fold?

River würd ich x/c Spielen...

wir sind doch oop

Original von p00s88
wir sind doch oop

#IP
Ok ja stimmt hab ich irgendwie verdrängt... ja dann is ekelig... würd ich dann vielleicht sogar behind checken da kommt halt alles an auf dem Bord am River...

78 is zwar wohl am River nich mehr unterwegs, aber jede Menge QJs manchmal 9T oder TT aber die würden dann vermutlich eher die Bet einfach Callen statt Checkraise zu spielen

Am Flop mindestens auf 11BB raisen, River immer betten und dann kann man halt herocallen oder herofolden aber ne klare valuebet.

würds downcallen weil flop donken halt kein gutes play ist und nen schlechter spieler kann da auch am river auf ideen kommen oder 2pair und sets overplayn.

mit gutem sizing vermeidet man aber genau solche unangenehmen stack to pot ratios

Ich würde den flop hier nur callen. Er kann obv nicht allzu viele Hände b/c spielen und mit der seltsamen line auch öfters mal pure bluffen. Auf die 9 dann einfach 2x callen bzw. selber betten wenn er checkt.

As played flop raise höher und auch den turn höher betten und auch den river hoch betten.

Gegen was sollen wir denn am River noch valuebetten? Wir blocken fast alle Toppairs und ich seh hier so gut wie nie Sets. Wieso sollte man nen Set oop so spielen? Flop slowplay und dann am Turn Angst vor der Straight? Ich würds wohl ingame auch am River betten aber wenn mans genau betrachtet find ich nen check am River eigentlich nicht verkehrt. Selbst wenn er hier ab und zu T9, 22 oder TT hält, dagegen stehen 16 combos QJ + AhQh, AhJh, AhTh.

Original von StarsAbove
Ich würde den flop hier nur callen. Er kann obv nicht allzu viele Hände b/c spielen und mit der seltsamen line auch öfters mal pure bluffen. Auf die 9 dann einfach 2x callen bzw. selber betten wenn er checkt.

Ob ich den Flop raise oder calle, hängt immer vom Gegner ab. Gegen manche Gegner ist das Raise der beste Move (dann aber wesentlich größer als Minraise), gegen andere entscheiden wir uns lieber für den Call.

Original von BOUZZ
Gegen was sollen wir denn am River noch valuebetten? Wir blocken fast alle Toppairs und ich seh hier so gut wie nie Sets. Wieso sollte man nen Set oop so spielen? Flop slowplay und dann am Turn Angst vor der Straight? Ich würds wohl ingame auch am River betten aber wenn mans genau betrachtet find ich nen check am River eigentlich nicht verkehrt. Selbst wenn er hier ab und zu T9, 22 oder TT hält, dagegen stehen 16 combos QJ + AhQh, AhJh, AhTh.

Ich glaube, du baust Villains Range falsch auf. Durch die Flop-Donk werden Hände wie QJ weniger wahrscheinlich, diese werden ersetzt durch Kx, Tx und Random Donks mit Airballs oder Gutshot-/Backdoor-Draws. Daher haben wir am River sehr wohl eine Valuebet, weil Villain vielleicht Two Pair gebastelt hat oder ein Set merkwürdig spielt.

Auf das All-in würde ich Top-Set aber meistens entsorgen, das riecht zu sehr nach Falle. Allerdings komme ich mit korrektem Sizing niemals in den Luxus, hier einen Fold finden zu dürfen. As played gefällt mir der Fold aber besser als Call.

zugegebener maßen war das von mir recht schlecht gespielt... wenn der typ QJ hält dann is der minraise ne Einladung zum fallen und potbuilden

dann c/c am turn bei der 2/3 ps bet da seh ich keinAxh

Ich habe ebenfalls ein Fold am RIver, will dafür nicht extra ein eigenes Thema aufmachen

Zum Villain: Spielt einen Tisch

Original von juneik
Ich habe ebenfalls ein Fold am RIver, will dafür nicht extra ein eigenes Thema aufmachen

Spoiler

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 8 players - View hand 2865350
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UTG: $8.00 - VPIP: 39, PFR: 17, 3B: 0, AF: 1,3, Hands: 18
UTG+1: $8.31 - VPIP: 8, PFR: 6, 3B: 0, AF: 0,5, Hands: 96
Hero (MP1): $10.53 - VPIP: 18, PFR: 11, 3B: 3, AF: 2,1, Hands: 117206
MP2: $12.24 - VPIP: 12, PFR: 10, 3B: 3, AF: 6,5, Hands: 177
CO: $6.91 - VPIP: 18, PFR: 11, 3B: 0, AF: 1,0, Hands: 128
BTN: $4.48 - VPIP: 13, PFR: 11, 3B: 2, AF: 2,0, Hands: 141
SB: $10.15 - VPIP: 18, PFR: 16, 3B: 10, AF: 11,0, Hands: 164
BB: $10.00 - VPIP: 50, PFR: 50, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 2

Pre Flop: ($0.15) Hero is MP1 with K K
UTG raises to $0.20, 1 fold, Hero raises to $1.10, 5 folds, UTG calls $0.90

Flop: ($2.35) J 4 T (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.61, UTG calls $1.61

Turn: ($5.57) A (2 players)
UTG checks, Hero checks

River: ($5.57) 9 (2 players)
UTG bets $5.29, Hero folds

Zum Villain: Spielt einen Tisch

kannst es ev konvertieren? lg

Original von herbsch

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Ist Konvertiert. Hatte es zunächst vergessen, aber direkt editiert

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Ist Konvertiert. Hatte es zunächst vergessen, aber direkt editiert

ich denke gegen den fisch ist der fold das beste- ist halt die blödeste Situation, und du hast die Hand absolut richtig gespielt, er hat halt in seiner range AQ AJ,AK (wenige), QQ JJ TT sicher auch ein paar kleinere PP, baer ob er die oft genug blufft? daher fold ich auch.

lg herbsch

Original von seitama
zugegebener maßen war das von mir recht schlecht gespielt... wenn der typ QJ hält dann is der minraise ne Einladung zum fallen und potbuilden

dann c/c am turn bei der 2/3 ps bet da seh ich keinAxh

Die von mir genannten Ah combos haben Pair + Backdoorflush oder Gutshot + Backdoorflush. Auf so nen kleines Flopraise werden die Hände nicht folden. Am Turn haben die Hände mit gespikten FD nen easy call.

Original von BOUZZ

Original von seitama
zugegebener maßen war das von mir recht schlecht gespielt... wenn der typ QJ hält dann is der minraise ne Einladung zum fallen und potbuilden

dann c/c am turn bei der 2/3 ps bet da seh ich keinAxh

Die von mir genannten Ah combos haben Pair + Backdoorflush oder Gutshot + Backdoorflush. Auf so nen kleines Flopraise werden die Hände nicht folden. Am Turn haben die Hände mit gespikten FD nen easy call.

Und du nimmst an, dass die genannten Ah-Combos wahrscheinlich den Flop donken werden? Natürlich liegen solche Hände in Villains Range, ihr Anteil ist nur verschwindend gering.

Hat er imho eher in der Range als random Tx oder Kx. 2nd Pair kann man mindestens 1 mal callen und TP sowieso. Wieso sollte er uns damit die Chance nehmen ne Bluff cbet zu machen. Gutshots bzw. A high mit bisschen Backdoorpotential können eher nicht callen, vor allem nicht oop. AT wäre halt eher nen c/c also nehm das halt raus aber QJ und die anderen Ax kann man definitiv so spielen. Ich donke oop auch lieber mal rein anstatt ch/f bzw ch/c zu spielen wenn das Board meine Range einigermaßen hittet und ich dazu ein paar Outs habe.

Original von BOUZZ
Hat er imho eher in der Range als random Tx oder Kx. 2nd Pair kann man mindestens 1 mal callen und TP sowieso. Wieso sollte er uns damit die Chance nehmen ne Bluff cbet zu machen. Gutshots bzw. A high mit bisschen Backdoorpotential können eher nicht callen, vor allem nicht oop. AT wäre halt eher nen c/c also nehm das halt raus aber QJ und die anderen Ax kann man definitiv so spielen. Ich donke oop auch lieber mal rein anstatt ch/f bzw ch/c zu spielen wenn das Board meine Range einigermaßen hittet und ich dazu ein paar Outs habe.

Dann haben wir unterschiedliche Ansichten darüber, wie ein gutes Board BB vs. UTG aussieht. KT2r sollte den Preflop-Aggressor (noch dazu von UTG) wesentlich stärker hitten als deine passive Defending-Range. Gute Spieler werden auf diesem Board niemals donken, also haben wir wahrscheinlich einen Freizeitspieler vor uns, der seine Handstärke völlig falsch definiert. Daher gebe ich ihm alle möglichen schwachen Hits und (Backdoor-)Draws in die Range, darunter natürlich auch die von dir genannten Hände.

Warum sollte man QJ so spielen? Du erreichst mit deiner Bet gar nichts, außer dass du deine Perceived Range schwächst. Villain wird keine einzige bessere Hand folden. Wenn du die standardmäßige C-bet callst, kannst du am River wesentlich besser einen Bluff platzieren, wenn der Turn Check/check gehen sollte. AQ und AJ wollen auch lieber check/callen, weil du nur so Bluff-C-bets bekommst.