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Life Turnierhand

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Dederagon
Beigetreten: 14.12.2009

So, abend allerseits!

Bei einer life Hand von heute Abend in einem Pokerclub gab es längere Diskussionen und ich wollte mal eure Expertenmeinungen hören.
Ich versuche das Format und die Stack Sizes so gut es geht zu rekonstruieren. Minimale Abweichungen sind möglich.

ich bin kein Mathecrack und auch kein Pokerpro... aber, ich denke, ich kann Hände nach einigen Jahren pokern einigermaßen gut einordnen.

Zuerst zum Turnier: 16 Spieler, 4 im Cash, Startchips 25.000 -> 400.000 Insgesamt
Zeitpunkt der Hand: Final Table 8 Spieler -> Average also 50.000 - Blinds 2.000/4.000

- Wir sitzen im BB und halten AKoff (Stack 78.000)

- Spieler X UTG+1) raist auf 12000 (Stack 60.000).. ich kannte den Spieler nur von einem Turnier zuvor. An dem heutigen Abend war er bis zum Final Table am anderen Tisch und ich habe keine Hände von ihm gesehen. Ich hatte ihn als normalen, leicht loosen Spieler, aber keinen "Maniac", abgespeichert.

- Alle anderen folden

- ich überlege... min raise? dreifacher Raise (womit ich wohl comitted bin)? Direkt Push? ich entscheide mich für den Push. Ich dachte, dass ich ungern min raise und eventuell nach dem Flop ohne Position weiterspielen muss.

- er überlegt lange... und callt -> 77

Unabhängig von dem Ausgang der Hand hatten wir eine längere Diskussion am Tisch, ob das ein schlechter Call war oder nicht.
Seine Ansicht war, dass er trotz der hohen Blinds absichtlich dreifach geraist hat um zu signalisieren, dass er um alles spielen wird. Zudem hat er nach der Hand gemeint, er hätte mich eh auf Ak gesetzt.

Er hätte doch mit 48.000 noch Average gehabt und war keineswegs comitted zum gambeln? Zumal er nicht sicher sagen kann, dass er nich gegen ein höheres Paar läuft und somit nichtmal den Flipp hat? Oder sehe ich das falsch?

Anderer Teil der Diskussion war mein Push. Ein Teil war klar für den Pre-Push. Ein paar Spieler, mich eingeschlossen, waren der Ansicht, dass ein min raise oder ein kleines Raise wohl etwas besser gewesen wäre. Damit hätte er mit 77 eine sehr schwere Entscheidung gehabt und mir oft ein besseres paar gegeben. Er meinte, er hätte dann eventuell gefolded.. konnte es aber nicht definitiv sagen.

Dann freue ich mich mal auf interessante Rückmeldungen.
Falls ich eine Info für die Entscheidung vergessen habe lasst es mich wissen ;)

Achja hier habt ihr noch den Ausgang der Hand

Spoiler

Flop QJ8 Rainbow,
Turn J
River 5 -> :why:

Grüatzii Dederagon


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8 Antworten
WillMcfly
Beigetreten: 17.02.2008

Wir wollen keine Stärke zeigen mit einer Non-allin-3bet - ein direkter 3bet-push mit AK verleitet viel mehr schlechtere Hände zum calln.


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Talisker74
Beigetreten: 17.08.2009

Wenn er dich vor seinem call auf Ak gesetzt hat, hat er alles richtig gemacht, denn mit einem Pocket liegt er gegen deine Overcards knapp vorne und der call ist +EV für ihn.
Der Push pre ist glaube ich besser als hier noch mal zu 3betten. Pre ist die Hand sehr stark und auch so hast Du V. vor eine schwere Entscheidung gestellt.
In diesem Fall wäre es aber anscheinend egal wie Du gespielt hättest, weil er ja pushen wollte.


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Dederagon Themenstarter
Dederagon
Beigetreten: 14.12.2009

Ok Danke für eure Rückmeldungen.
Also auch hier keine Einigkeit zwischen Pre push und 3 bet


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Sleepwalker87
Beigetreten: 28.12.2013

ich hab absolut keinen plan von MTTs, aber: typ opened 3bb, mit effektiven 15bb, in der mid-phase von nem random donkament, da ist halt AK ein super easy push und sonst gar nix imo. welche andere 3bet size soll hier denn sinn machen?
btw so typisch, glaube gab noch keine live runde in der ich den satz "ich geb dir AK!" noch nicht gehört habe c:D


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Dederagon Themenstarter
Dederagon
Beigetreten: 14.12.2009

Naja bei "Turbo" Turnieren wird ja im Turnierverlauf oft auf 2-2,5BB raises umgestellt, wenn die Blinds zu hoch werden... da wäre ein 3 bet auf 6-8BB schon noch ne Überlegung wert gewesen.


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WillMcfly
Beigetreten: 17.02.2008

Nein, es wäre keine Überlegung wert gewesen. Wenn einer 15BB hat, dann 3betten wir ihn nicht total sinnlos auf 8BB. Es macht Spieltheoretisch einfach keinen Sinn.

Wäre mal an der Zeit die Silber-Artikel auch zu lesen ;)


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Dederagon Themenstarter
Dederagon
Beigetreten: 14.12.2009

alles klar :sorry:


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derkrieger
Beigetreten: 29.08.2006

Mit 15bb effektiven bb sind wir knapp im push or fold Modus. Also mit AK rein damit. Folden kannst du nicht und postflop oop mit nur nem call zu spielen macht auch keinen Sinn.


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