NL 10; AJ auf blödem Board

Pre finde ich gut. Gute Position dafür imo. Flop würde ich pottsize betten und River würde ich auch nochmal betten.

Bin aber NL-Noob

ich baller jede street durch und value-bette das am river nochmal. der fisch wird dich mit jedem schwächeren ass noch ausbezahlen.

Da gebe ich dir grundsätzlich Recht, aber das Problem ist, dass ich bei jeder Bet committed bin. Ich dachte mir folgendes: wenn er nichts hat, foldet er sowieso. Hat er aber ein busted draw, so wird er u.U. bluffen und ich kann durch ch/c mehr Value rausholen. Und welches schlechtere Ax sollte limp/call spielen? Meine Angst ist gewesen, dass ich, wenn ich bette, in ein evtl. Set reinrenne, da ich committed wäre, durch ch/c aber evtl mehr Value rausholen kann aus den Händen, die er dann in einen Bluff turnt. Klar, wenn ich ch/c spiele, bezahle ich auch seine Sets aus, aber bekomme eben auch Value von den busted draws und evtl. von Händen die ich beat habe, er aber nicht callt auf eine Bet... Gedankengang okay oder völlig schwachsinnig?

Das Problem an deinem Gedanken (ich finde ihn gut, spiele mit Reads den River öfter mal ähnlich) ist, dass wir gerade mal 11 Hände von V haben.

Sprich: Meiner Meinung nach verschenken wir hier am River eine 1/2ps-bet gegen Ax und jeden möglichen Crap bei Villain, im Gegenzug wissen wir nichtmal ob er überhaupt seine busted Draws bluffen wird/kann.

Gegen Unknown spiel ich am River auch lieber b/f anstatt ck/c, so kann ich die Size noch selber bestimmen die ich am River investieren möchte.

Das ganze nennt sich negative Freeroll. Er bettet bessere Hände und checked schwächere Hände behind. Angenommen Du setzt x und er called zu 50% mit einem schwächeren Ass, folded zu 30% Trash und raised zu 20%.

Dann ist dein EV: 0,5x-0,2x= 0,3x

Wenn du checkst, checked er seine Hände, die er called behind, bettet sagen wir zu 50% als Bluff seinen Trash und natürlich auch seine besseren Hände ebenfalls mit x.

Dann ist dein EV (checkcall): (0,3*0,5)x-x= -0,85x.

Ist sehr vereinfacht dargestellt und sehr gegnerabhängig, aber ich hoffe, das Prinzip ist klar geworden. Wenn es natürlich keinen schwächeren Hände gäbe, die callen, dann ist cc>b/f oder b/c. Aber ich denke er hat ne Menge Ax, die er noch called.

Original von wuerstchenwilli
Das ganze nennt sich negative Freeroll. Er bettet bessere Hände und checked schwächere Hände behind. Angenommen Du setzt x und er called zu 50% mit einem schwächeren Ass, folded zu 30% Trash und raised zu 20%.

das ganze funktioniert besser oop dann kann er auch, check behind machen.
imo, 1/2 oder 1/3 ps river valuebet, b/f. ansonsten, nh.

Hero ist OOP

opps, sry..

Neg Freeroll haben wir hier imo nicht. Es können durchaus noch schlechtere Hände betten. Gerade bei dem Fisch.
NF ist z.B., wenn wir mit AA auf AJTX mit drei Hearts anfangen zu c/c. Twopairs und schlechtere Sets checken behind (würden eine Bet aber nochmal callen meistens) und es betten nur bessere Hände.

Zur Hand:
Nach dem SB check bette ich einfach Flop+Turn größer und shove den River gegen den Stack. Ich glaube nicht, dass hier Ax folden wird und um zu c/c brauchen wir entsprechende Reads!
Bei deinen Betsizes Flop+Turn würde ich den River 2$ b/f. Er wird hier nichts schlechteres shoven, weshalb du auch nicht comittet bist.

Okay, gegen Fische geht cc immer, da sie auf check so ein Autobetknopf haben. Ein thinking Player wird hier aber doch Ax nicht betten oder? Bleiben Bluffs (FD + GS oder so).

Ja, Regs sollten hier schlechtere Ax nicht mehr betten. Als Exploit kann man natürlich trotzdem c/c, wenn man z.B. den Read hat, dass sie busted Draws am River bluffen.

Ohne Reads bliebt nur selber betten oder c/f (je nach V.)