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[NL 25] River allin mit Drilling callen?

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PokerStars - $0.25 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP+1: 104.16 BB (VPIP: 15.38, PFR: 13.85, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 132)
CO: 116.28 BB (VPIP: 16.86, PFR: 10.95, 3Bet Preflop: 3.70, Hands: 342)
BTN: 138.68 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
SB: 152.96 BB (VPIP: 16.67, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 49)
Hero (BB): 105.48 BB
UTG: 100 BB (VPIP: 17.62, PFR: 12.66, 3Bet Preflop: 1.32, Hands: 408)
UTG+1: 101.4 BB (VPIP: 8.33, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
MP: 81.4 BB (VPIP: 5.56, PFR: 5.56, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has 9♠ 9♣

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to 4 BB, Hero calls 3 BB

Flop: (8 BB, 2 players) Q♥ A♦ 7♦
SB bets 4.4 BB, Hero calls 4.4 BB

Turn: (16.8 BB, 2 players) 9♦
SB checks, Hero bets 10.68 BB, SB calls 10.68 BB

River: (38.16 BB, 2 players) J♣
SB bets 133.88 BB and is all-in, Hero calls 86.4 BB and is all-in

Preflop und Flop-call sind denke ich Standard, am Turn hitte ich dann mein Set und bette dementsprechend. Am River shoved er dann plötzlich allin. Im Nachhinein schlage ich hier nur AQ, AJ, QJ oder 77, wobei zu seiner Line eigentlich nur AJ oder QJ passt. Außerdem natürlich noch einen Bluff. Call hier ok? Eher nein, oder?


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Zitat
16 Antworten
kochpat
Beigetreten: 02.05.2010
Elite Grinder

Auch wenn es auf den ersten Blick etwas tight erscheint würde ich hier gegen ihn auf jedenfall folden. Du sagst ja schon selber, dass du nur noch Bluffs schlägst.. AQ, AJ wird er nie so spielen!! Seine Stats von 16/6 deuten auch auf einen sehr tighten Spieler hin! Ich bezweifel, dass der hier irgendwas in einen Bluff turned.

Fold and it's not even close!


Antwort
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_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

ok alles klar danke! :)


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goschf
Beigetreten: 22.07.2008
PokerStrategist

Gegen einen 16/6 Spieler easy fold am flop.

Am turn hittest traumhaft und weißt immer noch nicht, wo du steht.

Und am river kannst das ganz easy folden.
Du hast hier einen bluffcatcher und bekommst schlechte Odds.
Und der kollege scheint eher passiv zu sein und daher wird er (fast) nie bluffen.

mfg goschf


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kochpat
Beigetreten: 02.05.2010
Elite Grinder

Original von goschf
Gegen einen 16/6 Spieler easy fold am flop.

Seh ich anders! Die Range von Villain ist in dem Spot sehr weit. Er wird eine weite openingrange haben und sehr viel cbetten. Außerdem wird Qx oft c/c was den Flopcall noch besser macht.


Antwort
Zitat
hanni0
Beigetreten: 11.08.2013
Legacy Member

Original von kochpat

Original von goschf
Gegen einen 16/6 Spieler easy fold am flop.

Seh ich anders! Die Range von Villain ist in dem Spot sehr weit. Er wird eine weite openingrange haben und sehr viel cbetten. Außerdem wird Qx oft c/c was den Flopcall noch besser macht.

und auf welche Turnkarten möchtest du dann eine weitere bet callen ?


Antwort
Zitat
kochpat
Beigetreten: 02.05.2010
Elite Grinder

Würde mit 99 keine weiteren Turnbets mehr callen.

Es ist auch vollkommen in Ordnung ein paar Hände in der Range zu haben die nur 1bet callen können. Wir haben am Turn genug andere Hände in der Range die weitere Barrels callen können!


Antwort
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goschf
Beigetreten: 22.07.2008
PokerStrategist

Sodale,

da du nicht mehr Informationen zu deinem gegner schreibst, kann ich den spieler nur anhand seiner preflop stats einordnen.

Wenn ich diesen flop schon callen möchte, dann nimm ich eine Hand die mir zumindest mehr als 2 (1) Outs gibt: KhJh, Jh10h, KdJ, Kh10h...

Wenn du schon behauptest, die range von diesem spieler ist sehr weit, dann stell mal bitte hier den R(aise)F(irst)I(n) aus dem sb rein, dazu seine cbet werte und deinen fold bb to sb steal!!!!

Eins weiter: Sollten du UND dein Gegner wirklich so weit denken, dann könnte dein Gegner Qx immer for value am flop betten, da du eh sehr light callst....

Spielst du wirklich NL25 Fullring???

Ich selbst spiele NL100 und 200 sh -> just for info

mfg goschf


Antwort
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_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Ich hab nie behauptet, seine Range wäre sehr weit, oder meintest du jetzt Kochpat?
Aber 99 erscheint mir zu stark, um gegen einen Raise aus dem SB einfach zu folden. Dann könnte ich ja nur noch TT+ und AQ+ callen, das erscheint mir zu tight. Oder nicht?
Ich hatte ja auch nur begrenzte Informationen, ich denk mir einfach nur, dass er bei dem Board wohl in 100% bettet, es war also eher als Bluffcatcher gedacht. Auf dem Limit spielen viele ja auch noch one-and-done. Wär es kein Blindbattle gewesen, hätte ich das schon eher am Flop gefoldet.

Und ich nehme an, soweit denkt mein Gegner nicht, da er dazu noch zu wenig Hände von mir hat.

Ja, ich spiel wirklich NL25 Fullring, allerdings gerade erst aufgestiegen. Deswegen bin ich für jeden Ratschlag dankbar! :)

mfg Dieguinho1612


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Zitat
Fronzelneekburm
Beigetreten: 08.10.2013
PokerStrategist

Nice hand! Von Villains line sehe ich ihn hier her bei AJ oder QJ. Hast du ja auch selbst gemerkt. Wenn er am Turn einen Flush hatte ist die Frage warum er dir noch ne Karte schenkt anstatt wenigstens ein bisschen Value in den Pot zu stopfen. Von daher sehe ich ihn nicht mit einem Flush. JJ so zu defenden nach dem Flop scheint mir auch nicht so realistisch. Am flop ist seine bet auch zu billig und dann am Turn das Fehlen jeglicher Action, so spielt doch kein Set. Haette ich auch so gespielt.


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goschf
Beigetreten: 22.07.2008
PokerStrategist

Sry war mein fehler.

Dachte du schreibst das mit flop fold nen fehler wäre.
Bekommst morgen eine Antwort.

mfg goschf

PS: Macht euch nicht zu viel Gedanken über balancing auf NL25.


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hanni0
Beigetreten: 11.08.2013
Legacy Member

Original von kochpat
Würde mit 99 keine weiteren Turnbets mehr callen.

Es ist auch vollkommen in Ordnung ein paar Hände in der Range zu haben die nur 1bet callen können. Wir haben am Turn genug andere Hände in der Range die weitere Barrels callen können!

Dann ergibt sich der Sinn des calles nicht ganz. Warum callst du denn 99? Wenn man reads hat das Villian viel mit air ballert kann man das mal machen aber standard sollte der fold sein. Wenn du eh den Turn foldest, kannst du auch gleich den Flop folden.


Antwort
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Merkwürdige Hand. Ich hätte sein All-in am River wohl gefoldet, ich glaube wir schlagen nur Bluffs, alles andere macht für mich keinen richtigen Sinn.
Ich mache mir Gedanken was der tighte Villain so spielen sollte.

Die Frage ist já , was check called er am Turn?

Er muss wissen das der Flush bei Dir angekommen sein könnte und haut dann am River direkt das ALL-in raus.

Irgendwie sieht das stark nach K oder Q- High Flush aus, da er Dir am Turn ne freecard geben wollte und vielleicht darauf gehofft hat das Du auf dem River eventuell auch noch einen kleineren Flush triffst.

Vielleicht ist es auch ne Straight, oder QQ/JJ aber pusht man sowas?

Mich als $0.02 SH Spieler würde dann am Ende mal interessieren was Dein Gegner hatte :P


Antwort
Zitat
goschf
Beigetreten: 22.07.2008
PokerStrategist

1) Nehmen wir seine stats als aussagekräftig an

2) Ladet euch mal den equilab runter und schaut mal an was 6% bedeuten

88+,ATs+,KQs,AQo+!!!!! -> gegen diese range haben wir heisse 16% am flop
(20% OPR im sb: 27% -> noch immer mathematisch ein knapper fold)
Ist natürlich der ideale spot zum floaten
Viele dieser spieler spielen sogar ohne tracker und dann brauche ich mich um
meine turn folding range mal überhaupt keine Gedanken machen!!!

3) Informiert euch mal wie sich der PFR zusammensetzt
Sollte er aus dem sb wirklich sehr weit openraisen (~40%) könnte er aus
den anderen Positionen nur mehr KK+ und AK openraisen. (Auge mal pi
gerechnet)
Finde ich dann doch sehr unrealistisch

TIPP: Um so mehr tische dein Gegner spielt, desto häufiger wird vorschnell der fold btn gedrückt und es werden viel mehr die eigenen karten gespielt -> pre- und postflop

4) Seine Line ergibt irgendwie ja gar keinen sinn. Aber gerade am Anfang
gebe ich meinem Gegenüber erst mal credit. Vor allem bei den schlechten
Odds am River. Einfach Hand markieren und nach der session den gegner
mal anschauen, ob du so ne ähnliche Hand findest -> note -> und weiter
gehts

5) Bei der Hand würde ich alle 2 pair+ fastplayen.
Meine draws nach Odds und Outs runtercallen (hier mal den wts anschauen)
Qx würd ich am flop callen und unimproved am turn folden
(schlechte Axo pre folden)
restlichen Ax spätestens am river folden

mfg goschf


Antwort
Zitat
DerIkeaElch
Beigetreten: 16.05.2010
Oldschool Grinder

Villain hatte K♦ plus T, oder?


Antwort
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_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Danke für die vielen Antworten!
Sorry dass mein Nachtrag erst so spät kommt
Villain hatte JJ :rolleyes: :f_cry:


Antwort
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KTU
KTU
Beigetreten: 24.01.2007
Elite Grinder

schöne Hand. Hab ich hier kommentiert:
https://www.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?threadid=1679621


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