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NL10 - EV-Berechnung 3 spieler allin

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L9pOIqi
Beigetreten: 09.01.2012
PokerStrategist

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - Party-Poker Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

MP2 ($17.53)
Hero (BB) ($13.34)
UTG ($10)
Button ($4.94)
CO ($17.22)
SB ($2.15)
UTG+1 ($7.50)
MP1 ($9.45)

Preflop: Hero is BB with K, A
UTG bets $0.50, UTG+1 (poster) calls $0.40, 4 folds, SB raises to $2.15 (All-In), Hero calls $2.05, UTG raises $5.40, 1 fold, Hero raises to $13.34 (All-In), UTG calls $4.10 (All-In)

Flop: ($22.65) A, 3, Q (3 players, 3 all-in)

Turn: ($22.65) 2 (3 players, 3 all-in)

River: ($22.65) Q (3 players, 3 all-in)

Total pot: $22.65

Stats:
UTG spielt 18 / 9 mit 3% 3bet auf 387 Hände.
SB spielt 58 / 12 auf 33 Hände.

Hallo,

zunächst möchte ich mich hier an der Berechnung des EV versuchen:
EV = Equity * (Win + Investment) - Investment

möglicher Gewinn (Rake abgezogen): 22,65$
Investment: 10$
Equity (rangeannahme siehe unten): 23.67%

EV = 0.2367 * (22.65 + 10) - 10 = -2.27


       Equity     Win     Tie
UTG    45.57%  35.34%  10.23% { QQ+, AKs, AKo }
SB     30.76%  27.70%   3.07% { TT+, AJs+, AJo+ }
BB     23.67%  12.39%  11.28% { AdKs }

Haltet ihr diese rangeannahmen für realistisch? Wenn die Rechnung richtig ist, ist es wohl in jedem fall ein -ev spot.

Hättet ihr hier pre anders gespielt? Gegen SB stelle ich preflop gerne alles rein, gegen UTG bin ich mir allerdings unsicher. Den push vom SB calle ich um UTG die Möglichkeit zu geben mehr als KK, AA weiterzuspielen.

Hätte der SB nicht gepushed, wäre das für mich gegen UTG 3bet / fold gewesen.


Antwort
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4 Antworten

1. Mit welcher Art von Spielzügen hat SB denn brilliert? War er Preflop recht aggressiv und hat viel geraist UND 3-bettet oder hat er sein Spiel eher auf den Flop verlagert und seine 12% Pfr haben sich eher durch Openraises zusammengesetzt?

=> das ist extrem wichtig in so einer Situation, weil ich bei 60/12 Spielern eher zuviele Calls als lighte Squeezes sehen würde

2. In deiner EV Rechnung musst du mehrere Rechnungen durchführen:

i) der Mainpot von 2.15*3 mit allen Spielern

ii) der Sidepot von 22,65 - 3*2,15 gegen UTG

Du hast gegen die Range von UTG eine völlig andere Equity als gegen die Range von UTG und SB.

Zusätzlich ist deine Rechnung zu stark vereinfacht. UTG wird in vielen Fällen auch noch folden und du spielst nur einen Pot gegen UTG. Diese Faktoren müssen alle berücksichtig werden (siehe auch Punkt 3).

3. Ich denke aber, dass du nach deinem Coldcall gegen die SB 3-Bet sowieso Potcommited bist und der EV am Ende positiv sein wird.

4.

Hätte der SB nicht gepushed, wäre das für mich gegen UTG 3bet / fold gewesen.

Ich hoffe du wählst 3-Bet/Fold gegen UTG aber nur, wenn SB overcallt. Wenn SB foldet, dann ist 3-Bet/Fold gegen UTG ein ziemlich suboptimaler Plan mit ner Top 5 Hand.


Antwort
Zitat
L9pOIqi Themenstarter
L9pOIqi
Beigetreten: 09.01.2012
PokerStrategist

1. Zum SB kann ich leider nichts genaueres sagen.

2. Okay, neuer Versuch:

EV vs. SB & UTG:

Equity:

       Equity     Win     Tie
UTG    45.57%  35.34%  10.23% { QQ+, AKs, AKo }
SB     30.76%  27.70%   3.07% { TT+, AJs+, AJo+ }
BB     23.67%  12.39%  11.28% { AdKs }

EV = 0.2367 * (2.15*3 + 2.15) - 2.15 = -0.11438

EV vs. UTG:

Equity:

       Equity     Win     Tie
UTG    61.18%  40.50%  20.68% { QQ+, AKs, AKo }
BB     38.82%  18.15%  20.68% { AdKs }

EV = 0.3882 * ((22.65 - 3*2.15) + 10) - 10 = 0.17084

EV gesamt = 0.17084 + (-0.11438) = 0.05646 => demnach profitabler spot??

Wie man die Foldequity mit einbezieht konnte ich leider nicht herausfinden. Der passende Artikel ist vermutlich dieser hier klick, leider erst ab gold.

Zu 4.

Wenn SB foldet, ich 3-bette und UTG 4-bettet, UTG+1 foldet, dann folde ich auch. Oder um es anders auszudrücken: mein Plan war gegen UTG und den blindposter zu squeezen, gegen UTG als Bluff und gegen den blindposter for value. Gegen UTG alleine würde ich pre nicht 3betten, sondern nur callen trotz Positionsnachteil. Grund ist einfach dass ich wirklich selten Regs sehe (oder semireg in diesem Fall wohl eher) die mit schlechterem als QQ+, AK pre broken.


Antwort
Zitat

Ich rechne dir das morgen mal vor, weil du noch Gewichte einbauen musst (wenn du den Mainpot z.b. verlierst, aber den Sidepot gewinnst).


Antwort
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Dauert noch, ich brauch da Ruhe und Zeit zu und die habe ich aktuell leider nicht :/

Kannst ja selber mal rumprobieren: Also die 3 möglichen Szenarien müssen berücksichtigt werden.

- Mainpot wird gesplittet + Sidepot Win/Verlust
- du gewinnst Mainpot (und dann natürlich auch Sidepot)
- du verlierst Mainpot, aber gewinnst den Sidepot


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