[NL10] KQ, call oder fold?

Also so obv ist preflop gar nicht finde ich, du triffst z.T. Annahmen die doch sehr Read-bedürftig sind wie ich finde. Sind nur 96 Hands auf Villain..und selbst wenn Villain tatsächlich so loose 3bettet (was ich ehrlich gesagt bezweifle) heißt es nicht zwingend dass du mit TPGK sofort Vollgas geben solltest, vor allem nicht wenn er plötzlich anfängt tricky zu werden. Das Board ist relativ trocken, man kann eigtl easy behind checken und dann ggf. den Turn betten bzw. eine Bet callen.

Warum muss man zum Call pre Flop nichts sagen? Solche offsuited broadways calle ich äußerst ungern auf 3bets. Da spielt es auch keine Rolle dass wir IP sind. Kann zwar sein dass er schlechtere Kx oder Qx hat, aber doch meist bessere gegen die wir dann ziemlich crushed sind.

Meine Range mit der er so ein Idiotenplay am Flop macht ist sehr drawlastig. Ein paar Kombos KK+, und alle AQ - als worst case - habe ich mal drin gelassen falls er die mal "kreativ" spielen möchte. Handanzahl ist sehr gering, 3bet-Wert aber erstmal mit hoher Tendenz. Daher gebe ich BB alle Ax mit FD und ein paar mit zusätzlichem GS.

Board: Q♥8♠3♥
       Equity     Win     Tie
BU     35.40%  35.23%   0.17% { KcQs }
BB     64.60%  64.44%   0.17% { AdAs, AdAc, AsAc, KdKs, KdKc, KsKc, AhKh, AdQd, AsQs, AcQc, AhJh, AhTh, JhTh, Ah9h, Th9h, Ah8h, Ah7h, Ah6h, Ah5h, Ah4h, Ah2h, AdQs, AdQc, AsQd, AsQc, AcQd, AcQs }

Das board ist jetzt nicht so drawheavy, als dass man mit AQ, KK+ (oder deinen vorgeschlagegen 33) max. FE erzeugen möchte. Deswegen kann man die top pair/Set-Combos wahrscheinlich ganz rausnehmen. Dann sind wir sogar Favorit, mit etwas über 53%. Letzten Endes ist es ein recht varianzreicher Call. Wenn es ein Reg ist und man ein Image/History aufbauen möchte, bzw. die Info braucht, was er hier so spielt, dann kann man das eher callen als gegen einen Riesenfisch. Da gibt es viel bessere Spots.

Original von Anzac
Warum muss man zum Call pre Flop nichts sagen? Solche offsuited broadways calle ich äußerst ungern auf 3bets. Da spielt es auch keine Rolle dass wir IP sind. Kann zwar sein dass er schlechtere Kx oder Qx hat, aber doch meist bessere gegen die wir dann ziemlich crushed sind.

Also ich stelle mir halt die Frage, wenn ich eine 3b mit KQ nicht calle mit welcher Hand calle ich denn dann eine 3b? Klar 9Ts,78s etc sind kaum dominiert. Aber wie spielt du KQ sonst in dem Spot? fold oder 4b?

Wir brauchen außerdem 35% equity um in dem spot zu callen und die 35% sind hier gegeben. Und ich finde es spielt eine große Rolle IP im 3b zu spielen. Ich kann ihn floaten und wenn er anfängt x/c zu spielen kann ich ihn runterballern. Gut gegen den jetzt nicht mehr aber dann mach ich mir eben ne note

Verstehe aber auch deinen Standpunkt
39 Kombos von insgesamt 152 Kombos haben mich dominated was ziemlich unschön ist. Wenn Der Flop Kxx oder Qxx kommt calle ich jede bet und am Turn gebe ich dann eben auf, weil er dann auf NL10 nur noch mit den hands betten wird die uns dominated haben.

Danke für die comments ^^

LG
KevKev

Original von KevKev9393

Original von Anzac
Warum muss man zum Call pre Flop nichts sagen? Solche offsuited broadways calle ich äußerst ungern auf 3bets. Da spielt es auch keine Rolle dass wir IP sind. Kann zwar sein dass er schlechtere Kx oder Qx hat, aber doch meist bessere gegen die wir dann ziemlich crushed sind.

Also ich stelle mir halt die Frage, wenn ich eine 3b mit KQ nicht calle mit welcher Hand calle ich denn dann eine 3b? Klar 9Ts,78s etc sind kaum dominiert. Aber wie spielt du KQ sonst in dem Spot? fold oder 4b?

Wir brauchen außerdem 35% equity um in dem spot zu callen und die 35% sind hier gegeben. Und ich finde es spielt eine große Rolle IP im 3b zu spielen. Ich kann ihn floaten und wenn er anfängt x/c zu spielen kann ich ihn runterballern.

Verstehe aber auch deinen Standpunkt

LG
KevKev

Ich stimme Anzac da zu. KQ ist keine gute Hand um eine 3bet zu callen.
Ich würde sie aber, wenn Villain oft 3bettet manchmal als bluff4bet benutzen, da sie eben die beste Blockerhand ever ist.

Zur Hand as played:
Ich finde V. Play macht nur mit starken Draws Sinn. Wüsste nicht warum er hier nen Set oder AQ usw C/R spielen wollte. Sicher kannste dir eben nicht sein und nen Call wird sehr Varianzreich. Denke es ist kein Spot wo du auf dauer große Gewinne einfährst.
Stats sehen ja recht solide aus, daher tendiere ich zum Fold, da ich denke, dass ich beim Call entweder vor einem Coinflip stehe (meistens) oder komplett dominiert bin (selten).

KQ ist preflop callbar, nur muss Villain dafür loose 3-betten und ich der Meinung sein dass ein Toppair postflop ausreichend gut ist.

Wir können da nicht in Position b/folden und das Toppair auch noch aufgeben, für mich daher entweder bet/broke oder ein check behind. Mit b/fold kann ich mich nicht anfreunden, sein check wird auf dem Board auch häufig ein Trap sein.

Der wird ja kaum mit JJ- da drei Streets wa/wb spielen wollen.