[Geschlossen] NL20 FR Broke am Flop mit TPTK + 2nd Nutflushdraw?

ahh sorry, sollte ins HH Forum! Just delete!

warum 2nd nutflushdraw?

7 6 = nutflushdraw? ~

nee, 7 6 = straight flush draw

kk, dann halt Nutflushdraw

hmm, ich hab als erstes nh schreiben wollen, aber ich denke die hand kann man differenzierter betrachten kann. ich hab kein pokerstove hier,
aber wir müssen 3 fälle betrachten
a) maniac/looser/sehr agro spieler = easy all in
b) unknow = welche range?
c) rock/ passiv

ich denke a und c sind recht leicht zu beantworten, bei a) ein easy push bei c) kann man wohl folden. FE haben wir nicht, draw wird wohl nicht oft genug ankommen und wir können ja dann noch mit dem Flush vor einem FH stehen. Callen können wir auch nicht, dafür ist nicht genug implied

frage ist nun bei b) welche range kann unknow hier haben und uns zum fold zwingen zu wollen. Es müsste schon ein Ass sein, welches er hält, AK kann es wohl sein, ohne Flushdraw, mit Flushdraw bleibt wohl noch AQ, würde er AJ preflop utg callen? Eher nicht.
Was bleibt noch? SCs aus utg? wohl weniger. Ich denke es ist recht eng.
Irgendwelche vorschläge für die range? Was würdet ihr alles preflop utg2 callen und dann am flop dick reraisen?

2 sachen:
@ op: warum stellst du die hand 2mal ins forum.
@ kavalor. warum klicke ich ständig auf bearbeitete hände von dir?^^ markierst du die nicht?

zur hand: ne range die zu der action passt wäre natürlich 55/88

hattest du irgendwelche reads op?

@ Gofa,

ich hab die Hand hier erst im Bigstackstrategie-Diskussionsforum gepostet, das dann gemerkt und "delete please" hier gepostet.

In der Annahme, dass der Thread dann gelöscht wird, habe ich ihn hier im Forum gepostet, allerdings wurde der "alte" Thread dann nicht gelöscht, sondern hier her verschoben.

Villain war ein Unknown für mich, war glaub ich die 3. oder 4. Hand, wo ich am Tisch saß, demnach keine Stats gehabt.

Und zur Hand: Es war tatsächlich eine der beiden Hände, die Gofa vorgeschlagen hat.

Wenn ich Villain jetzt 55/88 gebe, habe ich laut Equilator ca. 30%. Die Frage, ob ich Folde/Pushe (call kommt hier ja nicht in Frage), stellt sich erst nach dem Reraise. An dieser Stelle ist der Pot jetzt 17,7$ groß, mein Stack noch 18,1$ - ich bekomme auf den Push demnach hier 2:1 Odds - hier jetzt die Frage:

Kann ich 2:1 Odds mit 30% Equity callen oder muss ich das folden? Intuitiv wüsste ich hier nicht, was zu machen ist, da das ja sehr close ist.

In der Realität habe ich ihm hier nicht 55/88 gegeben, sondern 88, 55, AKs, A8s, A5s, AKo, wogegen ich 49% habe - da ist der Push bei 2:1 sicher kein Problem, nur kann ich ihm das hier geben? Wie gesagt, intuitiv hab ich hier echt richtige Probleme gehabt bei der Hand.

So, ich bumpe das doch nochmal, da auf S. 6 wohl keiner mehr reinschaut und die Hand für mich noch nicht geklärt ist bzw. die Frage nach der Range für mich noch nicht beantwortet ist

Ich gebe hier dem Gegner ein Range von 55, 88, AQ (mit 2nd Nutflushdraw), AK, T9s (made Flush), A8, A5 und ich gebe noch mal JJ (mit FD) dazu.
Diese Range ist imo die Range mit der er hier unseren Shove callen wird.

Dazu PokerStove:

Board: Ac 8c 5c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 55.692% 69.24% 09.24% 188425 25154.50 { AsKc }
Hand 1: 44.308% 53.20% 09.24% 144769 25154.50 { JcJd, JcJh, JcJs, 88, 55, AKs, A8s, A5s, Tc9c, AKo, AcQd, AcQh, AcQs, AdQc, AhQc, AsQc, A8o, A5o }

Gegen diese Range liegen wir vorne.
Wenn wir nun A8 und A5 rausnehmen, weil damit ein Call Preflop eher selten ist.
Zudem noch JJ, weil die Hand oft den den besten Flushdraw hat und unimproved oft gegen ein A hinten ist. Zudem nehme ich mal AKo raus, weil er vllt. nicht jedesmal mit TP ohne Flushdraw broke geht.

807,449 games 6.578 secs 122,749 games/sec

Board: Ac 8c 5c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.952% 46.60% 06.53% 376281 52728.00 { AsKc }
Hand 1: 52.048% 51.14% 06.53% 412934 52728.00 { 88, 55, AKs, Tc9c, AcQd, AcQh, AcQs, AdQc, AhQc, AsQc }

Hier ist unsere Equity nun unter 50%.
Ich gehe aber davon aus, dass er hier mit einer großen Range die Contibet raisen kann, aber oft noch auf den Shove folden wird. Somit ist der Shove für mich hier gut.

hey danke das ist mal ne gute Antwort!

Schlauer bin ich trotzdem immer noch nicht, was ich das nächste Mal da mache allerdings hab ich die Situation jetzt begriffen.

Danke!