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[Geschlossen] NL25 - Donkbet von Villain am River

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currant
Beigetreten: 26.07.2006
Oldschool Grinder

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($70.69)
Hero ($31.76)
UTG ($18.96)
UTG+1 ($22.32)
UTG+2 ($9.99)
CO ($26.88)
BTN ($23.08)

Dealt to Hero A♥ A♠

fold, UTG+1 calls $0.25, UTG+2 calls $0.25, fold, fold, SB calls $0.15, Hero raises to $1.50, fold, fold, SB calls $1.25

FLOP ($3.50) 2♣ 7♠ 4♥

SB checks, Hero bets $2, SB calls $2

TURN ($7.50) 2♣ 7♠ 4♥ 3♦

SB checks, Hero bets $4, SB calls $4

RIVER ($15.50) 2♣ 7♠ 4♥ 3♦ 2♠

SB bets $7.36, Hero calls $7.36

V hat 29/6/2.0/23 auf 155h, aber wie ich das in letzter Zeit häufig sehe, sein Aggressionfaktor steigt vom Flop zum River hin an.

River-Aggressionfaktor 4.0, Agg-Frequenzy 40% auf 10h

Sind solche Spieler eher Bluffer oder Slowplayer und hätte ich am River folden sollen?


4 Antworten
nacl
Beigetreten: 17.03.2009
Elite Grinder

Frag dich doch mal lieber welche Range er bis zum River traegt und was er so spielen wird und was du aus seiner Donk Range schlaegst, statt zu fragen ob er hier bluffen wird.

ich denke OOP 2 mal zu callen und am River zu bluffen wird der Gegner selten.

du musst in 25% der Faelle gewinnen um hier profitabel zu callen.

Ich denke er wird hier nur 4 value donken und ich denke er macht es nicht als eine duenne valuebet.

daher gebe ich ihm 77, 44, 33, 22, 32s, 56s, A5s, 74s 43s, A7s (als bluffplatzhalter)

davon schlaegst du

74s, 43s und A7s. Wobei man natuerlich 74s noch weiter discounten muesste.
Overpairs wie 88+ wuerde ich fast ausschliessen weil die beim complete aus dem SB schon sehr wenige sind. Maximal 88,99, TT und ob er die dann wirlich donkt weiss ich nicht, denke sind dann aber in A7s drin.

Gegen diese Range hast du die Equity gerade so:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 26.087% 26.09% 00.00% 6 0.00 { AhAs }
Hand 1: 73.913% 73.91% 00.00% 17 0.00 { 77, 44-22, A7s, A5s, 74s, 65s, 43s, 32s }

Ich denke meine Range ist recht positivi fuer dich zusammengetragen, weil eben die LIne von ihm so stark nach value aussieht und nur wenige draws busten (nur A3 als GS)

waere ich wohl mehr beim fold als beim call. Die Stats die du hast, sind auf 155 Haende und da finde ich die River Aggression total unbrauchbar und wuerde daher nichts davon ableiten wollen.


DerEismann
Beigetreten: 18.07.2007
Elite Grinder

Original von nacl
Frag dich doch mal lieber welche Range er bis zum River traegt und was er so spielen wird und was du aus seiner Donk Range schlaegst, statt zu fragen ob er hier bluffen wird.

ich denke OOP 2 mal zu callen und am River zu bluffen wird der Gegner selten.

du musst in 25% der Faelle gewinnen um hier profitabel zu callen.

Ich denke er wird hier nur 4 value donken und ich denke er macht es nicht als eine duenne valuebet.

daher gebe ich ihm 77, 44, 33, 22, 32s, 56s, A5s, 74s 43s, A7s (als bluffplatzhalter)

davon schlaegst du

74s, 43s und A7s. Wobei man natuerlich 74s noch weiter discounten muesste.
Overpairs wie 88+ wuerde ich fast ausschliessen weil die beim complete aus dem SB schon sehr wenige sind. Maximal 88,99, TT und ob er die dann wirlich donkt weiss ich nicht, denke sind dann aber in A7s drin.

Gegen diese Range hast du die Equity gerade so:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 26.087% 26.09% 00.00% 6 0.00 { AhAs }
Hand 1: 73.913% 73.91% 00.00% 17 0.00 { 77, 44-22, A7s, A5s, 74s, 65s, 43s, 32s }

Ich denke meine Range ist recht positivi fuer dich zusammengetragen, weil eben die LIne von ihm so stark nach value aussieht und nur wenige draws busten (nur A3 als GS)

waere ich wohl mehr beim fold als beim call. Die Stats die du hast, sind auf 155 Haende und da finde ich die River Aggression total unbrauchbar und wuerde daher nichts davon ableiten wollen.

Finde, dass man die Range noch gut um das eine oder andere OP erweitern sollte. Der Typ ist n Donk und raist eh nicht viel. Solche Fische limpen doch in schöner Regelmäßigkeit auch starke PPs. Die könnte er gut so 4 Value spielen. Dann wirds imo n easy Call für die Odds.


nacl
Beigetreten: 17.03.2009
Elite Grinder

Der Punkt ist, wenn er so ein donk ist, sollten wir uns fragen ob er ein Aggressiver donk ist der keine Ahnung hat oder einfach ein Passiver Donk ist der in den Chat schreibt was seine Aktion ausmacht.

Ein wirklicher Donk der hier JJ limpt wird dann JJ am Flop raisen und es vielleicht auch mit 88 tun. Aber das tut er nicht. Er spielt auch nicht am Turn donk/raise/broke oder sowas, er called auch da.

Er wird wohl selten 88 hier am River 4 value donken. Jedenfalls so selten, dass es in die A7s Kombinationen die ich aufgenommen hab reinpasst.


OnEoFaKinD89
Beigetreten: 30.12.2008
Oldschool Grinder

Original von currant
Sind solche Spieler eher Bluffer oder Slowplayer und hätte ich am River folden sollen?

"Solche Spieler" lassen sich halt kaum verallgemeinern und bei Fischen gilt imo generell Reads & Beobachtungen >> all! ;)

Ansonsten würd ich gegen 'nen vmtl. Fisch Flop & Turn 'nen Tick höher betten.

Am River calle ich bei den Odds ohne weitere Reads auch.
Klar wird seine Line kaum jemals ein pure Bluff sein, jedoch ist es imo (gerade bei seinen ersten Tendenzen) überhaupt nicht auszuschliessen, dass er da auch mal ein schwächeres OP bzw. TPTK überbewertet und reindonkt, was er hier für 'nen profitablen Call ja auch nicht häufig machen muss ;)


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