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[NL5] KK vs. Turn Donk-Bet

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m4k4v
Beigetreten: 03.03.2008
Elite Grinder

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $4.01 (80.2 bb)
BB: $8.51 (170.2 bb) 21/16; AF: 3.0 auf 140 Hände
UTG: $3.70 (74 bb) Fisch
Hero (MP): $10.90 (218 bb)
CO: $10.12 (202.4 bb)
BTN: $9.90 (198 bb)

Preflop: Hero is MP with K♣: K♥:
UTG calls $0.05, Hero raises to $0.22, 3 folds, BB calls $0.17, UTG calls $0.17

Flop: ($0.68) 3♣: 6♦: 5♥: (3 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets $0.45, BB calls $0.45, UTG calls $0.45

Turn: ($2.03) A♠: (3 players)
BB bets $1.50, UTG folds, Hero ???

Ein ziemlich hässlicher Spot hier für meine KK.
BB sieht nach den ersten 140 Händen relativ vernünftig aus. Deswegen sieht die Donk für mich eigentlich fast immer nach einer Value-Bet aus, v.A. da hier der Fisch mit in der Hand ist. Ich gebe ihm hier in Etwa folgende Range: 66-55,33,AJs-ATs,A6s-A5s,87s,AJo-ATo - wäre hiermit ein klarer Fold.

Sehe ich das Ganze etwas zu nitty? Wie spielt ihr den Spot?

VG
m4


Antwort
Zitat
10 Antworten
Infreed42
Beigetreten: 08.07.2007
Elite Grinder

Call turn und am river mal schauen. Sieht schon eher stark aus, aber so viele Asse wie du annimmst, hat er am Turn nicht mehr in der range ...


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Zitat
m4k4v Themenstarter
m4k4v
Beigetreten: 03.03.2008
Elite Grinder

Also Call Turn und bei weiter Action fold River? Habe es tatsächlich so gespielt, war mir beim Reviewen eben nicht mehr so sicher, ob das auch optimal war.
Wie speist du das bei x River von V - Check behind?


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Zitat
leo7689
Beigetreten: 13.11.2007
Oldschool Grinder

Snapfold ich am Turn.
Er blufft doch da nicht, wenn der Fisch in der Hand ist. Was schlechteres valuebetten kann er auch nichts sinnvolles. Für mich easiest Fold.


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Zitat
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006
Elite Grinder

Ich fold's auf dem Turn. Das ist eine grosse Bet ausser Position in zwei Spieler rein. Auf eine Karte, die keine neuen Draws ermöglicht von einem Spieler, der eher als tight einzuschätzen ist.


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m4k4v Themenstarter
m4k4v
Beigetreten: 03.03.2008
Elite Grinder

Alles klar, dann war meine erste Einschätzung doch nicht so übel... Tue mich zZ noch schwer wirklich konsequent den Fold-Button zu finden. Dank euer Posts wird s aber schon 😉


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Infreed42
Beigetreten: 08.07.2007
Elite Grinder

Wo fangt ihr dann an den Turn zu callen?


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leo7689
Beigetreten: 13.11.2007
Oldschool Grinder

In dem Moment, in dem ich sinnvolle Valuehände von Villain schlage. In dem Fall starke Ax, falls ich die so spiele (das hängt von den F2Cbet-Werten von den Gegnern ab)


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Zitat
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006
Elite Grinder

Ich würde jedes Ax callen, nicht nur die mit gutem Kicker. In der Range von BB könnte gut A4 und A7 sein, neben den 2-Pairs A6, A5 und A3. Diese Hände hätten am Flop Grund für einen Call. Die starken Asse AK und AQ wird der 21/16 Spieler typischerweise preflop 3-betten. Es ist möglich, dass er A9-AJ am Flop nicht so einfach callt, weil es nur Overcards sind und deine Bet ziemlich gross ist. Daher ist mir A8 gut genug für einen Call und A4, A7 musst du wegen der Outs eh callen. Auf dem River könnte ich die schwächsten Asse dann vielleicht folden. Insbesondere blocken A4 und A7 seine Draws. Hat man selbst diese Hände, sind stärkere Hände bei ihm wahrscheinlicher.

Disclaimer: ich calle wahrscheinlich zu viel.


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Zitat
Nitromonkey
Beigetreten: 02.04.2008
Oldschool Grinder

Moin zusammen,

habe nach sehr langer Zeit mal wieder die Zeit angefangen zu spielen.

Bin heute in eine schwierige Situation gekommen. Habe meine Gedanken mal dazu runtergeschrieben.

PokerStars, Hold'em No Limit - $0.02/$0.05 - 6 players
Replay this hand on Upswing Poker

UTG: $7.68 (154 bb)
MP: $5.25 (105 bb)
CO: $5.29 (106 bb)
BU: $7.10 (142 bb)
SB (Hero): $4.95 (99 bb)
BB: $9.36 (187 bb)

Pre-Flop: ($0.07) Hero is SB with Q Q
2 players fold, CO raises to $0.12, BTN calls $0.12, Hero 3-bets to $0.70, 1 fold, CO calls $0.58, 1 fold

Flop: ($1.57) K T 3 (2 players)
Hero bets $0.75, CO calls $0.75

Turn: ($3.07) K (2 players)
Hero bets $3.50 (all-in), CO calls $3.50

CO Stats: 20 / 20 / 0,3 3bet / 12,0 AF (21 Hände)

Preflop:
3 bet oop auf 70 cent ist ok denke ich. gerade gegen zwei Spieler.

Flop:
Ist natürlich nicht ideal, aber ich denke das die C-Bet gerechtfertigt ist. C-Bet zu ist vielleicht etwas zu klein?)
Angenommene Range des Gegners: QQ-TT,AJs+,AQo+
- Ist das realistisch? (zu tight oder zu loose?)

Ich denke das ich hier foldequity auf einen gewissen Teil dieser doch recht tight angenommenen Range habe
- AJ, AQ, JJ sind hier nicht mehr viel wert
KK+ hätten preflop wohl eine 4bet gezeigt.
AK ist natürlich in der Range möglich. Gleichzeitig auch in der 4bet range preflop..

1. Frage: Isoliere ich mich mit der FLop C-Bet immer gegen bessere Hände?
2. Frage: Welche Alternstive gibt es?

Turn:
Der zweite K macht Kx kombinationen unwahrscheinlicher.
Deshalb entscheide ich mich hier zum shove.

3 Frage: ist das zu aggressiv?
Im Nachhinein kommt natürlich die Frage auf, welche Hände aus seiner Range ich jetzt noch zum folden bekomme?
Ich bin mir nicht sicher ob er am Turn sogar noch JJ spielt..

Sind meine Gedankengänge korrekt?

Besten Dank


Antwort
Zitat
Nitromonkey
Beigetreten: 02.04.2008
Oldschool Grinder

Sorry, habe die Hand falsch geposted..

Bitte einfach ignorieren..


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Zitat
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