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NL5 TPTK gegen c/r am river

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NiceToMeetYou
Beigetreten: 01.07.2007
Oldschool Grinder

PokerStars - €0.05 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

SB: €5.22
BB: €3.26
UTG: €2.69
UTG+1: €15.09
MP: €6.05
MP+1: €6.44
LP: €8.55
Hero (CO): €5.00
BTN: €2.74

SB posts SB €0.02, BB posts BB €0.05

Pre Flop: (€0.07) Hero has A♠ Q♣

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to €0.15, fold, fold, BB calls €0.10

Flop: (€0.32, 2 players) 2♦ A♦ T♦
BB checks, Hero bets €0.20, BB calls €0.20

Turn: (€0.72, 2 players) 7♣
BB checks, Hero checks

River: (€0.72, 2 players) 5♠
BB checks, Hero bets €0.40, BB raises to €0.95, Hero ?

Ich openraise am CO wie immer auf 3bb und bekommen einen Call vom BB (unkown). Der Flop ist nicht sehr schön aber da er zu mir checkt, setz ich meine Contibet trotzdem und bekommen wieder einen Call. An der Stelle hätte ich ihn entweder auf den Flushdraw, Ax oder auf ein slowplay mit dem flush gesetzt. War daher etwas verunsichert wie ich spielen sollte und entschied mich vorsichtiger Weise für den check behind am turn. Am river check raised er mich. Hier kann ich jetzt überhaupt nicht einschätzen ob das eben entweder ein slowplay ist aus dem er jetzt noch Geld holen will, oder ob er mir die bet einfach nach dem turn check nicht glaubt.

Den spot hätte ich mir wohl mit einem Check behind am river erspart, hatte aber irgendwie gehofft, einen call von nem schlechteren Ass zu bekommen.

Würde mich über Meinungen und Anregungen freuen!


Antwort
Zitat
3 Antworten

An der Stelle hätte ich ihn entweder auf den Flushdraw, Ax oder auf ein slowplay mit dem flush gesetzt. War daher etwas verunsichert wie ich spielen sollte und entschied mich vorsichtiger Weise für den check behind am turn.

Dann liste mal seine möglichen

A. Flushdrawkombinationen

B. Ax Kombinationen

C. Flushkombinationen

auf.

Aus welchem Grund soll gegen diese Range (du wirst herausfinden, dass er von Gruppe A und B viel mehr als von Gruppe C hat), ist die Line Bet|Check|Bet besser als Bet|Bet|Check?

Am river check raised er mich. Hier kann ich jetzt überhaupt nicht einschätzen ob das eben entweder ein slowplay ist aus dem er jetzt noch Geld holen will, oder ob er mir die bet einfach nach dem turn check nicht glaubt.

Ich bezweifle, dass dein Gegner erkennt, dass deine Range nach deiner Line in den meisten Fällen recht schwach ist und die beste Hand in dieser Range Ax ist. Daher ist B/F wahrscheinlich das beste - allerdings wirst du nach der Analyse herausfinden, dass Bet Flop Bet Turn fast immer besser ist als die von dir gewählte Line.


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Zitat
NiceToMeetYou Themenstarter
NiceToMeetYou
Beigetreten: 01.07.2007
Oldschool Grinder

Hmm ok, also dann versuch ich das mal mit den Kombinationen:

A) Flushdraws:
2x K♦+A, 2x K♦+Q, 3x K♦+J, 3x K♦+T
2x Q♦+A, 3x Q♦+J, 3x Q♦+T
2x J♦+A, 3x J♦+K, 2x J♦+Q
2x T♦+A, 3x T♦+K, 2x T♦+Q, 3x T♦+J, 3x T♦+9, 3x T♦+8
3x 9♦+8

= 44 Kombinationen

B) Ax:
8xAK, 8xAQ, 8xAJ,6xAT, 8xA9, 8xA8, 8xA7, 8xA6, 8xA5, 8xA4, 8xA3, 8xA2,

= 94 Kombinationen

C) Flushs:
KQ, KJ, K9, QJ, Q9, J9, 23-89

= 13 Kombinationen

Bin mir nicht sicher, ob ich das jetzt so richtig gemacht hab, hab mich wahrscheinlich an der einen oder anderen Stelle verzählt. Aber die grobe Richtung ist mir trotzdem klar geworden, es gibt wesentlich mehr Flushdraws und Ax als Flushkombinationen, selbst wenn ich z. B. AK - AJ noch aus der Range nehme, weil er die wohl fast immer preflop gereraised hätte.

So betrachtet ist jetzt auch klar dass ich am Turn hätte protecten müssen.


Antwort
Zitat

Es geht nicht um absolute Korrektheit in der Rechnung (das dauert ja schon immer so ein paar Minuten und daher hab ich da vollstes Vertrauen in deine Fähigkeiten), sondern primär, dass du dir grob das Verhältnis von bestimmten Handgruppen zueinander vorstellen kannst.

Wenn du eine Bet machst, dann greifst du immer eine bestimmte (oder mehrere bestimmte) Handgruppe(n) des Gegners an. Dabei überlegst du dir wieso du mit einem Angriff gegen die Handgruppe Geld wahrscheinlich gewinnst und ob die anderen Handgruppen im Verhältnis zu selten sind (d.h. Hände, die dich schlagen).

Auf die Hand übertragen bedeutet das:

- Du greifst Ax und Flushdraws an am Turn
- Du greifst nicht Flushes und Sets an und auch nicht bessere Toppairs

=> du hast jetzt identifiziert, dass das Verhältnis von Ax/Flushdraws zu Flushes/Sets deutlich zu Gunsten ersterer Handgruppe ausfällt.

=> dementsprechend kannst du ableiten, dass du am Turn wahrscheinlich eine Valuebet machen kannst (mit dem Plan auf einen Raise zu folden in erster Instanz)


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