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[Geschlossen] [NL50: 2 Hände: Set over/ under XY - Kommt man da raus?]

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mammamia89
Beigetreten: 13.07.2009
PokerStrategist

Hand Eins.

BB spielt 45/20 auf 161 Hände; MP2 spielt 21/15 auf 171 Hände.

Auch wenn der Raise von MP2 Stärke signalisiert, habe ich auf diesem Board gegen diese Gegner keine andere Möglichkeit gesehen, als das Geld reinzustellen. Anderer Meinung?

PS: Ich hätte mich auch für eine 3Bet statt dem direkten Shove entscheiden können. Das Ergebnis wäre in diesem Fall aber das gleiche gewesen, den 3Bet/Fold ist definitiv keine Option.

No-Limit Hold'em, $0.50 BB (8 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP1 ($47.75)
MP2 ($50)
CO ($34.55)
Hero (Button) ($51)
SB ($34.10)
BB ($142.40)
UTG ($53.50)
UTG+1 ($50)

Preflop: Hero is Button with 2, 2
3 folds, MP2 bets $1.50, 1 fold, Hero calls $1.50, 1 fold, BB calls $1

Flop: ($4.75) 9, 4, 2 (3 players)
BB bets $2, MP2 raises $7.50, Hero raises $49.50 (All-In), 1 fold, MP2 calls $41 (All-In)

Turn: ($103.75) 8 (2 players, 2 all-in)

River: ($103.75) 8 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $103.75

Hand Zwei.

UTG spielt 72/6 auf 18 Hände; MP3 spielt 14/12 auf 1k Hände; BU spielt 44/4 auf 25 Hände.

Preflop sollte alles klargehen. Die zwei Kollegen (UTG, BU), die zwar unknown sind, aber doch recht fischig anmuten, halten eine weite Range. Der PFA (MP3) wird auf diesem Board die CBet oft auslassen, wenn er nicht gerade TPTK oder besser hält. Um Value von den Fischen zu erhalten und mögliche Freecards zu vermeiden, donke ich. Das Raise von MP3 macht mir dann Angst. Eigentlich hätte ich das Geld gleich reinstellen müssen, das Ergebnis wäre ohnehin kein anderes gewesen. Unabhängig davon: Stellt ihr das Geld nach seinem Raise rein oder hat er hier immer das Set?

No-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB ($24.65)
UTG ($28.90)
UTG+1 ($61.50)
MP1 ($50)
MP2 ($94.05)
MP3 ($73.10)
CO ($57.10)
Button ($10.25)
Hero (SB) ($60.65)

Preflop: Hero is SB with 6, 6
UTG calls $0.50, 3 folds, MP3 bets $2, 1 fold, Button calls $2, Hero calls $1.75, 1 fold, UTG calls $1.50

Flop: ($8.50) J, 6, 9 (4 players)
Hero bets $5.50, 1 fold, MP3 raises $15, 1 fold, Hero calls $9.50

Turn: ($38.50) 2 (2 players)
Hero checks, MP3 bets $27, Hero raises $43.65 (All-In), MP3 calls $16.65

River: ($125.80) 4 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $125.80

Zwei sehr ähnliche Situationen, bei denen ich mich Frage, ob das folden von Sets doch möglich ist. Was meint ihr?

Vielen Dank!


5 Antworten
nacl
Beigetreten: 17.03.2009
Elite Grinder

Hast du Stats bei der Hand 1 vom MP2?

Ich finde es ok in beiden Haenden broke zu gehen. Sicherlich ist die Hand 2 ein wenig knapper als Hand 1.

Allerdings siehe ich hier nicht, warum er AA, KK, QQ nicht genauso raisen sollte, wie er es offenbar mit seinem Topset gemacht hat. Natuerlich kann er dir credit geben und sehen, dass du in 3 Leute und den PFA reindonkst und daher mit AA, KK, QQ vorsichtiger spielen. Aber auch wenn man die Kombinationen discountet so bleibt das broke gehen mit deiner Hand wohl die beste Option.


Sasch0r
Beigetreten: 17.04.2006
Oldschool Grinder

Ich versteh nicht, warum du es in hand 1 auf nem trockeneren Board direkt reinstellst, in Hand 2 aber den Raise nur callst, obwohl das Board deutlich drawlastiger ist und Villain ebenso gut das Board getroffen haben könnte. Denn er wird hier auch oft AA,KK,QQ halten und for protection/value raisen, da du auch gut nen Draw oder n pair donken könntest.


ge5sterne
Beigetreten: 04.03.2007
Elite Grinder

In beiden Händen musst du dich nur fragen was Villians Valuerange ist, sprich ob er mit schwächeren Made-Hands offstacked. Gelegentlich wird er hier vll auch mal einen starken Draw reinbringen, aber der wird auch wenig an der Equity gegen seine Range ändern.

Stacken die jeweiligen Villians hier mit Overpairs off oder nicht? Dazu würde ich mich noch fragen ob ich eher Geld von diesen Händen bekomme wenn ich den Flop direkt raise und sie mir evt. den Draw geben oder sie mich dann eher auf das Set readen werden.

Verallgemeinern können wir das obv nicht, aber in die Richtung sollten die Überlegungen gehen. Generell ist es aber in solchen Spots recht schwer von Sets für 100BB wegzukommen, gerade wenn wir keine Reads auf Villian haben (die du vll hast?)


mammamia89 Themenstarter
mammamia89
Beigetreten: 13.07.2009
PokerStrategist

Original von nacl
Hast du Stats bei der Hand 1 vom MP2?

Meine Stats habe ich schon gelistet. Er spielt 21/15 auf 171 Hände. Weitere Angaben machen bei der Samplesize wahrscheinlich keinen Sinn.

Original von ge5sterne
Verallgemeinern können wir das obv nicht, aber in die Richtung sollten die Überlegungen gehen. Generell ist es aber in solchen Spots recht schwer von Sets für 100BB wegzukommen, gerade wenn wir keine Reads auf Villian haben (die du vll hast?)

Direkte Reads hätte ich euch selbstverständlich mitgeteilt. Die beiden Genossen sind mir aber bisher nicht aufgefallen. Ihre Stats habe ich genannt.


ge5sterne
Beigetreten: 04.03.2007
Elite Grinder

Ok. Gegen unknown TAGs wird man hier schon recht oft in Sets laufen. Aber gerade schwächere Overpairs können wir halt nicht immer ausschließen.

Ich würde aber in Hand 1 auf jeden Fall nur flatten um in Villians Augen ggf. auch mal TT,JJ halten zu können (was du hier wohl nie shoven wirst).

Hand 2 finde ich recht solide gespielt. Aber hier könnte man noch eher mit einem Flopship den Draw reppen als in Hand 1 und somit ggf. mal einen lighten Call einer schwächeren Valuehand erwarten.


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