NL50FR – KJo: Frage zur Betsizes mit Nuts am River

Notwista

Beigetreten: 13.12.2007

13.02.2010, 14:52 0

Hold'em No-Limit, $50.00 (HHConverter by Kreatief)
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CO ($50.00)
MP3 ($13.74)
MP2 ($50.00)
BB ($50.00)
SB ($50.67) (34/10/1) (VpiP/PFR/AGG)
BTN ($72.30)
UTG+2 ($78.93)
MP1 ($116.13)
UTG+1 ($51.77)

Preflop: Hero is MP2 with K♣, J♠
2 folds, MP1 calls $0.50, Hero calls $0.50, 2 folds, SB calls $0.25, BB checks,

Flop: 9♠, J♣, K♦ ( $2 )
SB checks, BB bets $1.00, 1 folds, Hero raises to $3.50, SB calls $3.50, 1 folds,

Turn: T♣ ( $10 )
SB checks, Hero bets $6.00, SB calls $6.00,

River: J♥ ( $22 )
SB checks, Hero bets $20.00, SB calls $20.00,

Meine Frage ist, ob die Betsizes okay sind so und ob ich dann am River auf meine Luck-Karte auch einfach alles reinstellen kann? Ich denke mal, dass ich auf jeden Fall die Nuts am River halte. Die Turn-Bet ist eher als Block-Bet gedacht (ich gebe Ihm eigentlich die Q zur Street), wollte aber auch keine totale Schwäche signalisieren, da ich häufig das Gefühl habe, dass die Gegner dann definitiv hoch gegenfeuern und die Position ausnutzen und ich dann nicht genau weiß, wie ich weiterspielen soll. Auf eine 3-Bet kann ich dann easy folden. Hier habe ich dann noch auf meine 4 Outs gehofft, wenn er callt, bzw. hätte dann am River zu Ihm gecheckt for Bluff-Induce und hätte je nach Betsize gecallt. Wäre das ein gutes Play gewesen oder ist die Hand misplayed, abgesehen vom Ergebnis?

Noch was zum Limp preflop: Gegen Fishe mit hohem VpiP spiele ich ungern KJ, KT, JT, QJ-Hände ooP als PFA, da ich, wenn ich nicht treffe, auch mit einer CB kaum die Leute aus der Hand bekomme und die meistens irgendwas hitten oder mich aus der Hand semi-bluffen/bluffen. Deswegen calle ich lieber, wenn jemand vor mir gelimpt hat und ich sehe, dass nach mir wahrscheinlich keiner selbst bettet. Da die Fische dann auch auf Donk-Bets (wenn ich getroffen habe), ohne Probleme callen, manchmal sogar eine 2nd-Barrel, empfinde ich das gerade als richtiges Play mit marginalen Händen. Wie seht Ihr das?

Und nochmal:

Kann ich am River dann auch alles reinstellen?

Ich löse dann am Ende auf, was er hatte.

Gruß, Notwista

3 Antworten

OnEoFaKinD89

Beigetreten: 30.12.2008

Beiträge: 6.070

15.02.2010, 00:32 0

Original von Notwista
[...] Die Turn-Bet ist eher als Block-Bet gedacht (ich gebe Ihm eigentlich die Q zur Street), wollte aber auch keine totale Schwäche signalisieren, da ich häufig das Gefühl habe, dass die Gegner dann definitiv hoch gegenfeuern und die Position ausnutzen und ich dann nicht genau weiß, wie ich weiterspielen soll. Auf eine 3-Bet kann ich dann easy folden. Hier habe ich dann noch auf meine 4 Outs gehofft, wenn er callt, bzw. hätte dann am River zu Ihm gecheckt for Bluff-Induce und hätte je nach Betsize gecallt. Wäre das ein gutes Play gewesen oder ist die Hand misplayed, abgesehen vom Ergebnis?

Deine Argumentation zur Turnbet find ich nicht wirklich gut und eher widersprüchlich.
1. Du spielst in Position. Damit hast du die Möglichkeit den Turn (oder River) einfach behind zu checken.
2. Ich sehe hier nicht wirklich viel Value in einer Bet: Das Board ist so scary, dass viele Leute hier gar 2Pair folden können (was nicht dein Ziel ist). Von daher gehst du das Risiko ein in ein c/r von Qx zu laufen ohne wirkliche Vorteile davon zu haben (Protecten musst du schliesslich nicht).
Ausserdem verstehe ich nicht wirklich wieso du mehr Geld in den Pot bringen willst, wenn du denkst die schlechtere Hand zu halten???
3. Einen Bluff wirst du viel eher induzieren, indem du eben behind checkst, anstatt zu betten.
4. Weiterer Vorteil des check behind: Potcontrol.

Ansonsten zu den Betsizes:
Flop find ich völlig ok.
Turn hätte ich wie erwähnt behind gecheckt.
Am River könnte man gegen sehr fishy Spieler über eine Overbet nachdenken, da diese niemals eine Q weglegen werden und du damit auch vom schlechteren FH sicherlich ausbezahlt wirst.
Finde die Bet in Potgrösse aber auch i.O.

Original von Notwista
Noch was zum Limp preflop: Gegen Fishe mit hohem VpiP spiele ich ungern KJ, KT, JT, QJ-Hände ooP als PFA, da ich, wenn ich nicht treffe, auch mit einer CB kaum die Leute aus der Hand bekomme und die meistens irgendwas hitten oder mich aus der Hand semi-bluffen/bluffen. Deswegen calle ich lieber, wenn jemand vor mir gelimpt hat und ich sehe, dass nach mir wahrscheinlich keiner selbst bettet. Da die Fische dann auch auf Donk-Bets (wenn ich getroffen habe), ohne Probleme callen, manchmal sogar eine 2nd-Barrel, empfinde ich das gerade als richtiges Play mit marginalen Händen. Wie seht Ihr das?

Ganz ehrlich: Finde ich nicht gut. Da lässt du massig Value Preflop liegen. Ich persönlich würde solche Hände lieber folden statt zu limpen, wenn du Angst hast in Middle Position zu raisen & von jemandem hinter dir gecallt zu werden. Diese Hände ohne Initiative Multiway zu spielen ist garantiert nicht einfacher, als sie als PFA gegen einen Fish zu spielen.
Ausserdem seh ich dein Problem hier gar nicht?!? Du würdest doch wunderbar IN POSITION auf den Openlimper spielen und hast dadurch nicht nur die Möglichkeit den Verlauf der Hand viiiel besser zu steuern, sondern auch mehr Möglichkeiten die Hand zu spielen & für dich zu entscheiden (bzw Villain Fehler machen zu lassen).

Original von Notwista
Ich löse dann am Ende auf, was er hatte.

Ist nicht nötig. Grund: Wir versuchen die langfristig besten Entscheidungen zu treffen und das beinhaltet resultatUNabhängiges spielen & analysieren
(wenn jemand nachfragen sollte darfst du das Resultat natürlich schon rausgeben)