QQ overpair vs flop shove

totalfisch geht halt leider in zwei richtungen. aggro oder passiv

solange ich nicht weiß ober er wirklich aggro ist folde ich hier leise fluchend und schreib mir eine dicke note.
würd hier auch 0.80 am flop betten

Ohne reads ist das imho ein klarer fold. Leider treffen auch Fische ab und zu ein 2pair, set oder gar eine straight.

Wenn ich in dem Spot calle, schau ich mir auf NL2-5 oft genug sowas wie A5o, AK, manchmal 65 oder 66-JJ an. Ich denke, wenn man hier QQ wegschmeißt, kann Villain super profitabel jedes Ax shoven. Klar ist es hin und wieder ein Set, aber ich geb Hero im Schnitt 50% Equity und dafür stell ichs rein.

Edit: seh gerade, dass wir etwas deep sind. Dafür wirds close.

easy call. two-pairs kannste bei der preflop-action quasi alle discounten, KK und AA werden wohl meistens nochmal geraist und selbst mit 22, 33 und 55 hätte villain preflop nen fehler gemacht und sets würden auf dem flop von vielen nicht gleich reingeballert werden. imo wirste da in sehr vielen fällen nen mittleres paar zu gesicht bekommen.

edit: und ja, ich weiß, dass range-balancing auf den stakes keine rolle spielt, aber welche range willst du in dem spot denn callen, wenn du selbst QQ foldest? 0%?

Das Problem ist imho, dass wir mit unserem overpair bei einer solch massiven overbet nur einen bluffcatcher haben. Mit einem toppair sehe ich das eher selten. Selbst wenn Villain jedes 3te Mal blufft, haben wir heftige Verluste wenn wir mit nur dem overpair callen. Andererseits brauchen wir deutlich seltener ein Monster mit dem wir die Hand sicher gewinnen und können Plus machen, wenn wir eben nur mit diesen Monstern callen. Villain wird mit der Zeit auch dazu verleitet, diesen Move mit etwas schlechterem als einem Monster zu spielen. Ich gebe zu, das dies meine rein subjektive Wahrnehmung mit solchen Situationen ist. Hat jemand andere Erfahrungen gemacht?

QQ ist in dem spot ein monster. welche bessere hand können wir überhaupt haben? AA, KK und das wars.

Fuer 140bb call ich das gegen n fish (wenn nich extrem passiv) all day long. 66-JJ und AK sieht man hier oft genug.

Wir können hier sicher keine bessere Hand haben, aber das ist nicht der Punkt. Erklärung siehe oben...

"Fun Players" overplayen hier oft kleinere Overpairs und OESDs. Gelegentlich sogar mal sowas wie A5s, nach dem Motto "er hat vermutlich Overcards und ich muss protecten" oder AK. Ich gebe ihm hier normalerweise bestenfalls 22+ und dagegen hast du rund 57% Equity. Wenn ich ganz vorsichtig sein will, dann gebe ich ihm TT+,66-22 und das gibt dir immer noch rund 47% Equity, genug zum Callen. In beiden Ranges sind auch noch die unwahrscheinlichen AA und KK drin.

Gegen Fische will man doch mit Overpairs den Stack reinbringen, oder? (Wenn auch auf drei Streets verteilt normalerweise) Die callen ja manchmal auch 100bb mit Toppair no Kicker runter.

Klar ist das etwas scary, aber für mich ein Call.