Zum Forum springen
Benachrichtigungen
Alles löschen

Riveroverjam vs 2

3 Beiträge
3 Benutzer
0 Reactions
240 Ansichten
MrRobot
Beigetreten: 19.06.2022
Poker Player

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 79 BB
BB: 120.5 BB
UTG: 109.5 BB
UTG+1: 55.5 BB
Hero (MP): 193.5 BB
CO: 84.5 BB
BTN: 86 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8♣ Q♣

fold, fold, Hero raises to 3 BB, CO calls 3 BB, BTN calls 3 BB, SB calls 2.5 BB, fold

Flop: (13 BB, 4 players) 3♥ 7♥ J♣
SB checks, Hero bets 5 BB, CO calls 5 BB, fold, SB calls 5 BB

Turn: (28 BB, 3 players) T♦
SB checks, Hero checks, CO checks

River: (28 BB, 3 players) 2♠
SB checks, Hero bets 185.5 BB and is all-in,

Spoiler

fold, fold
Hero wins 27 BB
Rake paid 1 BB

BTN und BB sind relativ tight, weswegen ich hier etwas looser mit Q8s geopenraist habe.

Hier ein paar Gedanken zur Flop Cbet:

Spoiler

- why is this a good bluff?
- folds out better, like Axs and Kxs
- could get ahead against Jx via Q on turn/river
- cleans Q outs, when AQ, KQ, QT, Q9s folds
- could hit backdoorflush
- could hit backdoorstr8 on 9, T or T, 9 runouts and blocks the nuts on these runouts
- has additional 8x outs against 7x herocalls
- blocks calls by QJ
- hand is near the bottom of range
- fold out better backdoorflushdraws?

- why is this not a good bluff?
- Qh and 8h are not clean outs, Th and 9h also bad
- probably not enough fold equity, especially against not full stacked opponents
- one barrel might not be enough
- Axhh and Kxhh hands win at showdown when checked down

Am River war mein Gedanke, dass ich in dem Spot noch viele meiner Overpairs habe und die Ranges der Gegner weitestgehend capped sind. Mit AA z.B. würde ich also for max Value gehen und die Overbetsize wählen. Für die Bluffingrange hat meine Hand sehr gute Properties, z.B. blockt sie Traps mit 98, hat extrem wenig SD-value und blockt keine busted Flushdraws. Q blockt zudem mögliche Calls von QJ. Wenn man hier nur busted Flushdraws zum folden bringen möchte, dann wäre auch eine kleinere Betsize möglich, allerdings gehe ich bei 2 Gegnern schon davon aus, dass einer wenigstens ein Pair hat, was ich zum folden bringen muss - Potsize reicht dafür mMn nicht aus bei den ganzen gebusteten Draws.


Antwort
Zitat
2 Antworten
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006
Elite Grinder

Ich glaube, das ist weit weg von solidem Poker. Es ist NL2 und da macht man sich am besten nicht selbst das Leben schwer. Fancy Play treibt die Varianz nach oben und hat ein grosses Risiko, schief zu gehen.

Die einfache Analyse am Flop lautet: nichts getroffen, der Flop ist günstig für die Caller, sie haben den Nutvorteil, sie haben den Rangevorteil, du hast viele Gegner, zwei davon in Position zu dir. In solchen Situationen bettest du gute made Hände und gute Draws und lässt die Finger von wilden Moves. Das Risiko, dass sie schiefgehen, ist viel zu hoch. Foldequity heisst, du musst alle zum folden bringen und nicht nur einen. Zwar ist es richtig, dass du deine Outs verbessern kannst, wenn du AQ, KQ oder was auch immer zum folden bringen kannst, aber dabei geht es immer auch um die Qualität der Outs. Die ist in diesem Fall nur marginal, denn ein Pair ist gegen so viele Gegner nur marginal. Es bringt dir nicht so viel, eine Q zum neuen top Paar zu treffen und damit gegen QJ völlig abzusaufen, was nur einer der Gegner zu haben braucht und deren Range auch nicht so selten hat.

Check Flop und auf free Card hoffen. Gibt es sie nicht, nächste Hand.

River: effektiv 3x Pot Bluff auf einem Board, wo du nichts repräsentieren kannst. Die Gegner mögen keine Monster haben, aber du halt auch nicht. Es ist sehr wahrscheinlich, dass ein J das sehen will, vielleicht sogar eine T (Flop Call mit Gutshot oder Flush Draw). Damit der Bluff +EV ist, muss er wegen der Size in 75% der Fälle klappen. Lass so Zeug, das ist zu teuer.


Antwort
Zitat
D4niD4nsen
Beigetreten: 15.11.2007
Elite Grinder

Preflop kann man mit Reads machen.

Flop sowsa wie Qc9c QcTc bluffen gut, Qc8c ist halt wie cjheigl sagt bisschen zu dünn und wahrscheinlich einfach c/f

River stimme ich zu das CO & SB hier AJ KJ QJ als besten Hände haban und Capped sind.

Du riskierst 76bb um 28bb zu gewinnen und dein Allin fängt ab etwa 70%+ FEQ gegen beide an profitabel zu werden. Wenn du das gefühl hast das du das genug zum folden bringst dann versuch den Spot mitzunehmen, abundzu wird dich ein Gegner halt schon mit seinem Toppair runtercallen wenn der Flushdraw busted, besonders gut oder schlecht wird das play halt nie werden, dann würde ich es auch eher weglassen.

Mit einem normalen Bluffsizing erreichst du hier am River aber tatsächlich garnichts also entweder Aufgeben oder Toppair zum Folden bringen wollen, ist schon stark das Ingame zu sehen und die Gedanken zur Flop-Contibet finde ich auch gut :)


Antwort
Zitat
Teilen: