Zum Forum springen
Benachrichtigungen
Alles löschen

Set gegen Loose/Passive

10 Beiträge
4 Benutzer
0 Reactions
437 Ansichten
Forstning
Beigetreten: 26.05.2007
Elite Grinder

Eine ähnlich (un)schöne Situation wie meine andere Hand hier im Forum. Mein Gegner ist Preflop sehr loose und wird postflop erst aktiv, wenn einen Treffer landet. Dabei geht er aber sehr viele showdowns ein. Eigentlich genau die Sorte von Spieler die man sie ip wünscht.

Zunächst der Gegner genauer:
Villain:
VPIP: 31
PFR: 19
3-bet: 5
AF: 1
c/raise anywhere: neva before auf mindestens 20 Situationen
WTS: 38
Hände: 250+

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10.05)
BB ($11.43)
UTG ($4.80)
Hero ($10.15)
UTG+2 ($31.56)
MP1 ($10.10)
CO ($4.10)
BTN ($9.95)

Dealt to Hero J♠ J♦

fold, Hero raises to $0.35, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.30, fold

FLOP ($0.80) 9♣ J♥ A♣

SB checks, Hero bets $0.50, SB calls $0.50

TURN ($1.80) 9♣ J♥ A♣ 8♠

SB checks, Hero bets $1.40, SB raises to $2.80, Hero ???

Nun zu meinen Gedanken:
Villain called pre natürlich oop. Perfekt. Auf dem Flop gibts meine std. Conti von 66%. Ja man kann hier bereits potten, tatsächlich hätte ich 60c betten sollen finde ich. Aber es soll nun nicht um den kleineren Fehler mit der Flopbet gehen. Am Turn nämlich bette ich wieder (ein bisschen zu klein) und Villain packt den min c/raise aus.

fold // call // ship sind die optionen. alle denkbar. aber fold kommt nicht in Frage: Wenn ich davon ausgehe, dass der straightdraw angekommen ist, hab ich nen redraw mit 10 Outs was mir knapp 22% gibt bei pot odds von 19%.

Bleibt call oder ship. Dazu möchte ich direkt in den Analyzer. Ich gebe Villain folgende Range am Turn mit seinem c/raise: 99-88,AJs,A9s-A8s,QTs,AJo - Das sind quasi die denkbaren Twopairs, Sets und die Straight. Für mich besteht keine Frage, dass ein 31/19/WTS28 die Dinger nicht auch auf einen Allin called. Ich liege zu ca. 80% vorn. Aber liege ich da richtig? Was denkt Ihr? Gehe ich in den Szenario Analyzer, so möchte ich lediglich kein 2. Ass auf dem Board sehen. Ein call wäre also denkbar.

Was mache ich aber, wenn er den River shoved? Im Pott sind nach einem call $7.4 und er schiebt dann $6.4 rein. Kann man den River ernsthaft folden? Laut Gefühl nie auf ein Ass. Sehr wohl aber auf den Flush. Laut Analyzer ist es genau andersherum. Wenn man den Turn called, sollte man bei der Range davon ausgehen, dass man "eher" auf ein Ass folden sollte und der Flush eigentlich gar nicht mehr in seiner Range zu finden ist.

Nehmen wir an, dass er sehr wohl einen FD minraised (finde ich echt unwahrscheinlich), dann lege ich ihm mal KcTc,JcTc,Tc8c,8c7c dazu. Tatsächlich verstärkt das seine Range auf ~23% Equity, weil der FD am River eher improved als Undersets oder Twopairs! Aber selbst mit den denkbaren FDs hätte ich auf nem Spade am River mindestens 60% Equity und müsste callen.

Also denke ich, dass ein ship die richtige Wahl ist. Besonders, wenn ich Flop und Turn ein wenig höher gebettet hätte, wäre die Entscheidung noch eindeutiger. Ich will ja auch das Geld von den möglichen Flushdraws und was weiss ich was er für OESDs callen könnte haben. Am River müsste ich nach einem Call sowieso alles nochmal callen oder sogar eh for value shippen.

Denke ich hier richtig? Villain zeigt hier nämlich einen Spot auf, an dem man wunderbar selbst als LAG agieren könnte. Würde ich oop einen Draw an Villains stelle genauso spielen, würde ich oft ausbezahlt werden und könnte andererseits fröhlich drawen. Wichtig anzumerken, dass sich der Spot nicht alleine durch den Coldcall auszeichnet, sondern maßgeblich durch die extrem drawlastige Boardtextur.

Ich hoffe hier gibts ne Menge Kommentare.


Antwort
Zitat
9 Antworten
Forstning Themenstarter
Forstning
Beigetreten: 26.05.2007
Elite Grinder

ich bump mal. entweder denkt ihr alle ich bin nen idiot oder ihr steht genauso wie der ochse vorm berg wie ich?


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Wow, also da hast du dir wirkliche viele Gedanken gemacht, käme ich eigentlich nie im Leben drauf.

Der Typ spielt recht crazy, du triffst middle Set, da gehts zu 99,9999% rein, nur die Frage ob wir halt pushen am Turn oder trappen. River würde ich jedes Mal callen, egal was kommt.

Kann auch sein dass du da etwas scared bist, gegen dich zu c/raisen dürfte recht profitabel sein wenn dir mit 2nd Set gegen aggro fish der OOP spielen muss schon die Düse geht.

Für mich ein Raise am Turn, der foldet da nichts mehr und ich wills am Turn reinbekommen. Angst vor einem Flush etc. habe ich nicht, aber vielleicht wird Villain weak und ihn scared die Karte, ich habe Angst um mein Payout, ich wil All-in.


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Original von Forstning
Kann man den River ernsthaft folden? Laut Gefühl nie auf ein Ass. Sehr wohl aber auf den Flush. Wenn man den Turn called, sollte man bei der Range davon ausgehen, dass man "eher" auf ein Ass folden sollte und der Flush eigentlich gar nicht mehr in seiner Range zu finden ist.

Ich weiß auch gar nicht über was für einen Analyzer du da redest? ?(

Aber jetzt erzähle mir mal: Warum um Himmels willen sollten wir auf ein Ass am River folden? ?(

Ein Ass ist also schlimmer als der Flush?

Das müsstest du mir erstmal logisch erläutern, ich verstehe die ganze "Analyse" nicht.


Antwort
Zitat
Forstning Themenstarter
Forstning
Beigetreten: 26.05.2007
Elite Grinder

Original von MiiWiin
Kann auch sein dass du da etwas scared bist, gegen dich zu c/raisen dürfte recht profitabel sein wenn dir mit 2nd Set gegen aggro fish der OOP spielen muss schon die Düse geht.

Für mich ein Raise am Turn, der foldet da nichts mehr und ich wills am Turn reinbekommen. Angst vor einem Flush etc. habe ich nicht, aber vielleicht wird Villain weak und ihn scared die Karte, ich habe Angst um mein Payout, ich wil All-in.

Also ich habe das auch geraised. Ich verliere mal wieder (auf Stars) jede 2. Hand bei der um Stacks gespielt wird. Typische Szenarios sind Set under/over Set und Monsterdraw/Straight/Flush vs Set. Pockets sind allgemein im negativen.

Du hast natürlich recht. Hab mich vorgestern Nacht wohl im Analyzer verguckt. Gegen die Range bin ich an jedem River 60%++ vorn.


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Original von Forstning

Original von MiiWiin
Kann auch sein dass du da etwas scared bist, gegen dich zu c/raisen dürfte recht profitabel sein wenn dir mit 2nd Set gegen aggro fish der OOP spielen muss schon die Düse geht.

Für mich ein Raise am Turn, der foldet da nichts mehr und ich wills am Turn reinbekommen. Angst vor einem Flush etc. habe ich nicht, aber vielleicht wird Villain weak und ihn scared die Karte, ich habe Angst um mein Payout, ich wil All-in.

Also ich habe das auch geraised. Ich verliere mal wieder (auf Stars) jede 2. Hand bei der um Stacks gespielt wird. Typische Szenarios sind Set under/over Set und Monsterdraw/Straight/Flush vs Set. Pockets sind allgemein im negativen.

Du hast natürlich recht. Hab mich vorgestern Nacht wohl im Analyzer verguckt. Gegen die Range bin ich an jedem River 60%++ vorn.

Ich würde auch sagen, dass das Ass mit einer der besten Karten im Deck ist. Ax foldet nie im Leben und wir halten das FH.

Aber dennoch: Von was für einem Analyzer redest du denn da?


Antwort
Zitat
Forstning Themenstarter
Forstning
Beigetreten: 26.05.2007
Elite Grinder

Naja schau:

Und nochmal mit FDs:


Antwort
Zitat

Finde ich jetzt nicht verwunderlich. Viele (alle) der angenommenen Two-Pairs der gegnerischen Range haben bei einem weiteren As das bessere FH.


Antwort
Zitat
Forstning Themenstarter
Forstning
Beigetreten: 26.05.2007
Elite Grinder

genau. das war mir beim review aufgefallen. laut gefühl, also in der situation, denkt man ja ein 2. A ist gut für mich. weiter oben hatte ich aber argumentiert dass man bei der range auf nen river shove schon folden könnte, aber nur wenn ein 2. A kommt, eher nicht wenn der Flush angkommt. aber das wäre halt einfach zu weak. bevor ich anfange FHs zu folden quitte ich lieber fullring :)


Antwort
Zitat
Rotwild1989
Beigetreten: 01.02.2009
PokerStrategist

.


Antwort
Zitat
Teilen: