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[Geschlossen] TJo vs Fish CS nach iso CBet K65dhh?

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DeadMensHand
Beigetreten: 31.10.2006
Oldschool Grinder

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($71.36)
BB ($22.28)
UTG ($17.75)
UTG+1 ($52.02)
CO ($52.03) 41/18/1,42/44 139HH
Hero ($50.75)

Dealt to Hero T♠ J♦

fold, fold, CO raises to $1, Hero raises to $4.50, fold, fold, CO calls $3.50

FLOP ($9.75) 6♥ 5♥ K♦

CO checks, Hero ?

1.) das Bord ist so semiwet, allerdings kann ich hier den K gut reppen.
Allerdings wird Villian hier any hit callen, und wir haben kaum EQ
--> no CBet?

2.) Selber Villian Board K78rb

3.)Seber Villian Board K72rb

Würded Ihr bei 1.) - 3.) CBetten oder nicht?

Bitte mit Begründung DANKE :)


4 Antworten
JustinDejong
Beigetreten: 08.11.2006
Elite Grinder

ich frage mich was du dir in der hand vorgestellt hast,

deine preflop 3 bet alleine ist auf jedenfall schonmal kein profitabler move, dafür wird der fish viel zu selten auf die 3 bet folden,

was bedeuted das du den pot postflop sehr oft mitnehmen musst um dein preflop play profitabel zu machen, da überlegst du dann allerdings die hand direkt aufzugeben weil villian zu selten auf contibets foldet, obwohl das board sich sogar sehr gut für eine contibet eignen würde

dem zu folge müsstest du mit hit hier jedesmal extrem viel value aus villian extrahieren obwoh du sogar noch oft dominated bist.

ich denke du solltest dir einen besseren plan für deine plays machen und nicht preflop einfach mal isolieren weils halt ein fish ist.

as played würde ich den flop auf jedenfall auf alle von den genannten boards contibetten, selbst wenn er dich bei any hit callen würde sonst aber meist foldet, ist deine cbet hier noch proitabel.


DeadMensHand Themenstarter
DeadMensHand
Beigetreten: 31.10.2006
Oldschool Grinder

Original von JustinDejong
ich frage mich was du dir in der hand vorgestellt hast,

deine preflop 3 bet alleine ist auf jedenfall schonmal kein profitabler move, dafür wird der fish viel zu selten auf die 3 bet folden,

was bedeuted das du den pot postflop sehr oft mitnehmen musst um dein preflop play profitabel zu machen, da überlegst du dann allerdings die hand direkt aufzugeben weil villian zu selten auf contibets foldet, obwohl das board sich sogar sehr gut für eine contibet eignen würde

dem zu folge müsstest du mit hit hier jedesmal extrem viel value aus villian extrahieren obwoh du sogar noch oft dominated bist.

ich denke du solltest dir einen besseren plan für deine plays machen und nicht preflop einfach mal isolieren weils halt ein fish ist.

as played würde ich den flop auf jedenfall auf alle von den genannten boards contibetten, selbst wenn er dich bei any hit callen würde sonst aber meist foldet, ist deine cbet hier noch proitabel.

Erst einmal Danke für Deine Antwort!
ist schon ne weile her das ich die Hand gespielt habe. Außerdem wollte ich die Hand zuerst einmal so diskutieren bevor ich meinen Senf dazugeben.
Der Plan war nicht iso Pre c/b any flop vs den Villian

auf nem one high Card Flop war der Plan CBet/fold
two high Card Flop war der Plan C Bet/fold
da ich doch mir noch etwas FE vs PPs gebe.

rag drawy Board würde ich den c/b nehmen das ich bei so ne Typen erwarte das er A high auf jedenfall callt, ich ergo dfast nix besseres zum folden, oder Value bekomme.

Tp 2 streets value allerdings bei action von Villlian bin ich aufgrund des geringen AFs raus aus der Hand egal ob drawy o dry. Da so nem typ seine draws aller warscheinl nicht aggro spielt, und er meist mehr braucht für Aktion als TP

was wäre dann Deine Isolation Range vs den Villian
a.) as played
b.) bei nem Limp

bzw. würdest Du die Hand also nicht Isolieren sonder coldcallen oder folden?


JustinDejong
Beigetreten: 08.11.2006
Elite Grinder

wenn er limpt würde ich mit der hand schon oft isolieren, grundsätzlich würde ich ihn hier mit sehr viel isolieren, die genaue range hängt natürlich stark davon ab wie villian postflop spielt, sind hinter mir noch spieler die mich wenn ich loose isoliere oft 3 betten, gameflow usw. usw.

wenn er raised würde ich ihn aber eigentlich nie 3betten mit so einer hand wie J10o, das ist ja im prinzip eine bluff 3 bet, gegen solche villians würde ich aber meine 3bets auf value 3bets reduzieren da ich für bluff3bets einfach nicht genug foldequity sehe.

der unterschied ist einfach das du im verhältnis zu dem preflop investierten geld viel höhere implied odds hast wenn du nur einen normalen isoraise auf seinen limp machst als wenn du ihn 3 bettest.

ich würde die hand in dem spot auf jedenfall coldcallen oder folden


DeadMensHand Themenstarter
DeadMensHand
Beigetreten: 31.10.2006
Oldschool Grinder

Original von JustinDejong
wenn er limpt würde ich mit der hand schon oft isolieren, grundsätzlich würde ich ihn hier mit sehr viel isolieren, die genaue range hängt natürlich stark davon ab wie villian postflop spielt, sind hinter mir noch spieler die mich wenn ich loose isoliere oft 3 betten, gameflow usw. usw.

wenn er raised würde ich ihn aber eigentlich nie 3betten mit so einer hand wie J10o, das ist ja im prinzip eine bluff 3 bet, gegen solche villians würde ich aber meine 3bets auf value 3bets reduzieren da ich für bluff3bets einfach nicht genug foldequity sehe.

der unterschied ist einfach das du im verhältnis zu dem preflop investierten geld viel höhere implied odds hast wenn du nur einen normalen isoraise auf seinen limp machst als wenn du ihn 3 bettest.

ich würde die hand in dem spot auf jedenfall coldcallen oder folden

100% agree!

Hab vielleicht die Hand etwas schlecht gewählt, da es mir eigendlich vorallem um die profitabilität einer CBet ohne EQ (OCs GS etc.) vs ne fishy CS (hoher WTS geringer fold to CBet-Wert)wie hier ging. Hätte vielleicht besser nen Bsp in nehm sollen indem ich so nen limpenden Villian isoliere anstatt einen minraisenden Villian. Auf den ich jetzt natürlich keine Reads (mehr) habe mit was er minraised.
aber mein Fehler und maybe nen potentielles Leak (zu looses isolieren o. die genaue Range zu kennen) entdeckt.


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