Twopair am River? Shove profitabel?

ch/f ist wohl die beste Line imo. Evtl kann man noch klein betten, aber wie du schon gesagt hast ist c/c keine Option.

C/F ist gut hier - er kann hier einfach nicht wirklich mit schlectherem callen.
Ab und an kann er dann halt schon hands wie JsTs, JcTc, 8c7c und auch 55 haben.

Habs mal schnell nach dem Trichterprinzip equiliert.

Board: 9♠K♣5♣ Q♠ 6♠
       Equity     Win     Tie
MP1    58.54%  53.66%   4.88% { KsQc }
BU     41.46%  36.59%   4.88% { AdKd, AhKh, KdQd, KhQh, KdJd, KhJh, KdTd, KhTh, JsTs, JcTc, Kd9d, Kh9h, Qd9d, Qh9h, 8c7c, JTo, KdQh, KhQd, KdJh, KdJs, KdJc, KhJd, KhJs, KhJc, KdTh, KdTs, KdTc, KhTd, KhTs, KhTc }

Da sind alle JTo mit drin. Ich denke aber, dass die pre nicht immer gecallt werden, sondern oft auch gefoldet und hin und wieder in der 3bet range zu finden sind. Ein gewisser Teil dürfte auch schon den double suited Turn raisen.

Original von SgtJackColt
Habs mal schnell nach dem Trichterprinzip equiliert.

Board: 9♠K♣5♣ Q♠ 6♠
       Equity     Win     Tie
MP1    58.54%  53.66%   4.88% { KsQc }
BU     41.46%  36.59%   4.88% { AdKd, AhKh, KdQd, KhQh, KdJd, KhJh, KdTd, KhTh, JsTs, JcTc, Kd9d, Kh9h, Qd9d, Qh9h, 8c7c, JTo, KdQh, KhQd, KdJh, KdJs, KdJc, KhJd, KhJs, KhJc, KdTh, KdTs, KdTc, KhTd, KhTs, KhTc }

Da sind alle JTo mit drin. Ich denke aber, dass die pre nicht immer gecallt werden, sondern oft auch gefoldet und hin und wieder in der 3bet range zu finden sind. Ein gewisser Teil dürfte auch schon den double suited Turn raisen.

was sollen da Hände drin wie KT-KJ?
Never haben die nen Call hier- never!

dass man gegen seine Turncallrange vorne ist, das ist keine Überraschung, aber in diesem spot (nach 3-way am Turn incl. fish (usere range ist hier saustark) + ankommendem BDFD) hat hier KQ keinen valueshove.
das gute ist, dass ie wenigsten Spieler hier erkennen, dass sie mit hands wie KcTc und KcJc bottom ihrer turncallrange sind und hier bluffen soltlen auf check - daher ist C/F hier gut.

obwohl deine range hier und da off ist, habe ich sie trotzdem mal übernommen, um dir den effekt zu zeigen,was passiert, wenn man KJ und KT korrekterweise kickt - dann droppt die EQ auf 32% und die Sache ist klar, dass wir hier never valueshoven können.

btw. sind hands wie KT+KJ ohne FD bereits für ihn in dem Spot Turnfolds.

wie gesagt,
alles in allem ist hier C/F river gut.

die Range die du einem 14/7 gibst ist viiiieeeeelllll zu weit.

Ich versuch mal noch meinen Standpunkt mit ein paar Argumenten zu untermauern.

Ist CO vs BU. Die Ranges sind da weiter. 14/7 auf 87 Hände ist keine Sample. Nur eine Tendenz, dass er wohl nicht der aller looseste ist. Auffällig ist auf jeden Fall die große gap. Könnte also eher in Richtung Freizeitspieler gehen.

was sollen da Hände drin wie KT-KJ? Never haben die nen Call hier- never!

die Range die du einem 14/7 gibst ist viiiieeeeelllll zu weit.

Ja dann muss aber auch JTo vollständig raus? Ganze 12 Kombos, welche ihm die straight machen.

Never haben die nen Call hier- never!

Ob die nen call haben, ist doch nicht wichtig, sondern was gecallt wird? Ob das ein thinking player ist wissen wir doch nicht?

Ihr seht die Range da also eher so?:

Board: 9♠K♣5♣ Q♠ 6♠
       Equity     Win     Tie
MP1    46.15%  30.77%  15.38% { KsQc }
BU     53.85%  38.46%  15.38% { JTs, KdQd, KhQh, Kd9d, Kh9h, Qd9d, Qh9h, 8c7c, KdQh, KhQd }

Original von BrainBug
die Range die du einem 14/7 gibst ist viiiieeeeelllll zu weit.

natürlich ist seine Range viel zu weit .- ging mir nur darum ihm den EQ-Knackounkt zu zeigen, wenn nun imo korrekterweise nicht mer so viele Onepairs callen, wie er sie drin hatte (gilt auch für die meisten Freizeitspieler auf dieser boardentwicklung (zumind wird hier der "normale Fish") imo nicht sehr oft KT, KJ offcallen) + erst recht für einen so tighten Freizitspieler, falls er denn einer ist).

letzter Absatz bezieht sich auch auf den Post von SgtJackColt:
Ob die nen call haben, ist doch nicht wichtig, sondern was gecallt wird? Ob das ein thinking player ist wissen wir doch nicht?

dazu noch eine sache:
wenn wir nicht wiessen, obSpieler X thinking ist oder nicht, dann spielen wir einfach unsere Range technisch so gut wie möglich, bevor wir Rumraten.

Hier bedeutet das:
Auf dieser Boardentwicklung in Kombo mit dem Spot/Dynamik haben wir fast keine Bluffrange am River, if any -> wir können nicht viel/thin valuebetten und sollten nur unsere Toprange valueshoven.

Original von IronPumper

Original von BrainBug
die Range die du einem 14/7 gibst ist viiiieeeeelllll zu weit.

natürlich ist seine Range viel zu weit .- ging mir nur darum ihm den EQ-Knackounkt zu zeigen, wenn nun imo korrekterweise nicht mer so viele Onepairs callen, wie er sie drin hatte (gilt auch für die meisten Freizeitspieler auf dieser boardentwicklung (zumind wird hier der "normale Fish") imo nicht sehr oft KT, KJ offcallen) + erst recht für einen so tighten Freizitspieler, falls er denn einer ist).

letzter Absatz bezieht sich auch auf den Post von SgtJackColt:
Ob die nen call haben, ist doch nicht wichtig, sondern was gecallt wird? Ob das ein thinking player ist wissen wir doch nicht?

dazu noch eine sache:
wenn wir nicht wiessen, obSpieler X thinking ist oder nicht, dann spielen wir einfach unsere Range technisch so gut wie möglich, bevor wir Rumraten.

Hier bedeutet das:
Auf dieser Boardentwicklung in Kombo mit dem Spot/Dynamik haben wir fast keine Bluffrange am River, if any -> wir können nich viel/thin valuebetten und sollten nur unsere Toprange valueshoven.

Ich hab dir schon vor diesem Post zugestimmt und wollte nur die Rangeanalyse herausheben ;D

Original von BrainBug

Original von IronPumper

Original von BrainBug
die Range die du einem 14/7 gibst ist viiiieeeeelllll zu weit.

natürlich ist seine Range viel zu weit .- ging mir nur darum ihm den EQ-Knackounkt zu zeigen, wenn nun imo korrekterweise nicht mer so viele Onepairs callen, wie er sie drin hatte (gilt auch für die meisten Freizeitspieler auf dieser boardentwicklung (zumind wird hier der "normale Fish") imo nicht sehr oft KT, KJ offcallen) + erst recht für einen so tighten Freizitspieler, falls er denn einer ist).

letzter Absatz bezieht sich auch auf den Post von SgtJackColt:
Ob die nen call haben, ist doch nicht wichtig, sondern was gecallt wird? Ob das ein thinking player ist wissen wir doch nicht?

dazu noch eine sache:
wenn wir nicht wiessen, obSpieler X thinking ist oder nicht, dann spielen wir einfach unsere Range technisch so gut wie möglich, bevor wir Rumraten.

Hier bedeutet das:
Auf dieser Boardentwicklung in Kombo mit dem Spot/Dynamik haben wir fast keine Bluffrange am River, if any -> wir können nich viel/thin valuebetten und sollten nur unsere Toprange valueshoven.

Ich hab dir schon vor diesem Post zugestimmt und wollte nur die Rangeanalyse herausheben ;D

np np^^