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88 v flopraise

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bulldozzer7
Beigetreten: 07.11.2010
Elite Grinder

$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG bulldozzer7 ($131.34) 131bb
UTG+1 Chamanism ($45.82) 46bb
CO No_Skill_0 ($78.92) 79bb
BTN Itwasntme83 ($100) 100bb
SB elmarkes82 ($457.32) 457bb
BB junshao666 ($130.78) 131bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) bulldozzer7 is UTG 8♥ 8♣
bulldozzer7 raises to $3, 1 fold, No_Skill_0 calls $3, 3 folds

Flop: 2♠ 4♥ 6♠ ($7.50, 2 players)
bulldozzer7 bets $5, No_Skill_0 raises to $10, bulldozzer7????

ich finde solche spots gegen unknown schwierig. was wäre da euer plan?
calldown? fold flop? 3bet am flop? call flop fold turn?


Antwort
Zitat
8 Antworten
Findblisch
Beigetreten: 04.05.2013
PokerStrategist

Kommt immer drauf an ob ich schon nen Ansatz von der Idee habe wie er tickt oder nicht.

std Call ich das erstmal und calle dann je nach runout und Sizing einfach down.

Das lässt seine Range weit und gibt ihm die Chance sich selbst aufzuhängen mit irgendwelchem Müll.

Drübergehen macht halt wenig Sinn wenn du noch keine Infos über sein Raising und Brokegehverhalten hast.


Antwort
Zitat
Becks777
Beigetreten: 04.03.2006
BlackMember

Hab hier als default keine 3bet Range am Flop. Da er nur minraised call ich. Er scheint auch eher nen Fisch zu sein da er keinen vollen Stack hat. Wie man dann am Turn weiterspielt hängt von betsize und Karte ab.


Antwort
Zitat
alderfalder
Beigetreten: 16.01.2010
BlackMember

Ist ein klassischer Spots, bei dem man meistens KEINE Ahnung hat was der Gegner da treibt.

Ein downcall wäre ein Exploit von einer zu hohen Bluffrequenz von villain. Ein Fold wäre ein Exploit davon, dass villain zu valuheavy unterwegs ist.

=>In so Spots einfach den Gegner ausblenden (bzw akzeptieren dass man keine Reads hat) und seine Range selbst so unexploitable wie möglich spielen.

D.h. mach dir klar was deine Flopcbettingrange ist, und überleg dir nen gewissen Anteil den du callst gegen das Raise.
Je nach turnkarte kannst du dann einen weiteren Teil deiner Restrange folden etc. Dabei halt drauf schauen inwiefern die turnkarte deine Range improved (kommt beispielsweise der FD an, kannst du 88 easy wegschmeißen. Nicht, weil villain unbedingt den flush haben muss, sondern weil du ihn jetzt selber stark in der range hast und 88 in deiner Range jetzt relativ gesehen deutlich schwächer dasteht)
Auf ne Kreuz 2 bleibt jedes pair wohl auch erstmal ein turncall

Hoffe das Vorgehen ist relativ klargeworden:)


Antwort
Zitat
CountZero
Beigetreten: 21.07.2006
Elite Grinder

Original von alderfalder
D.h. mach dir klar was deine Flopcbettingrange ist, und überleg dir nen gewissen Anteil den du callst gegen das Raise.
Je nach turnkarte kannst du dann einen weiteren Teil deiner Restrange folden etc. Dabei halt drauf schauen inwiefern die turnkarte deine Range improved (kommt beispielsweise der FD an, kannst du 88 easy wegschmeißen. Nicht, weil villain unbedingt den flush haben muss, sondern weil du ihn jetzt selber stark in der range hast und 88 in deiner Range jetzt relativ gesehen deutlich schwächer dasteht)
Auf ne Kreuz 2 bleibt jedes pair wohl auch erstmal ein turncall
Hoffe das Vorgehen ist relativ klargeworden:)

Finde ich ziemlich einleuchtend und sehr gut erklärt, vielen Dank dafür.

Gilt das Vorgehen auch für paired Boards (Bspw. 2s6h6s) oder gibt es da (minimale) Abweichungen? Wahrscheinlich müsste hier die Turn-Range anders modifiziert werden?


Antwort
Zitat
alderfalder
Beigetreten: 16.01.2010
BlackMember

Das Vorgehen gilt erstmal allgemein wenn du keine Tendenzen vom Gegner kennst, die du ausnutzen kannst in irgendeiner Art und Weise.

Auf boards bei denen sehr wenige nuthände möglich sind werden wiederum die Blockereffekte wieder interessanter und sollten deine Call/Foldingranges beeinflussen

Hat villain bei deinem Beispiel 6x und valueraised hast du schon nur noch die hälfte deiner 6er-Kombos. Hat villain einen Bluff hast du noch alle 6er-Kombos.

Um das Beispiel noch "dramatischer" zu gestalten stell dir mal folgendes Board vor:

AAAxx
Villain raised den River.
=>hat er nen bluff hast du lauter Ax in der range
=>Hat er ein valueraise hat er vermutlich Ax und du dementsprechend kein Ax mehr in der range(gibt ja nur 4 Asse im Deck)

D.h. wegen den blockereffekten kann er so ein Board eigtl gar nicht bluffen und man kann bzw muss einfach viel folden:)


Antwort
Zitat
Snapshot
Beigetreten: 28.08.2006
Oldschool Grinder

geiler Post falder!!!


Antwort
Zitat
alderfalder
Beigetreten: 16.01.2010
BlackMember

Original von Snapshot
geiler Post falder!!!

_cool: _cool:
thx;)


Antwort
Zitat
Timontana
Beigetreten: 21.03.2008
Elite Grinder

Original von alderfalder
Ist ein klassischer Spots, bei dem man meistens KEINE Ahnung hat was der Gegner da treibt.

Ein downcall wäre ein Exploit von einer zu hohen Bluffrequenz von villain. Ein Fold wäre ein Exploit davon, dass villain zu valuheavy unterwegs ist.

=>In so Spots einfach den Gegner ausblenden (bzw akzeptieren dass man keine Reads hat) und seine Range selbst so unexploitable wie möglich spielen.

D.h. mach dir klar was deine Flopcbettingrange ist, und überleg dir nen gewissen Anteil den du callst gegen das Raise.
Je nach turnkarte kannst du dann einen weiteren Teil deiner Restrange folden etc. Dabei halt drauf schauen inwiefern die turnkarte deine Range improved (kommt beispielsweise der FD an, kannst du 88 easy wegschmeißen. Nicht, weil villain unbedingt den flush haben muss, sondern weil du ihn jetzt selber stark in der range hast und 88 in deiner Range jetzt relativ gesehen deutlich schwächer dasteht)
Auf ne Kreuz 2 bleibt jedes pair wohl auch erstmal ein turncall

Hoffe das Vorgehen ist relativ klargeworden:)

_love: danke für solche posts !


Antwort
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