89s herocall am river?

Jo ich find man kann die turnbarrel auslassen.

Deine Argumente passen natürlich alle, aber für mich überwiegt halt:

1. Dass ich somit meine checkback range balance (mit einer hand die SD-value und draw EQ hat, was halt schwer is zu readen, da wir draws immer ballern)
2. Es callt hier imo nix schlechteres, außer mal 87s EVTL.

Natürlich ist barreln auch kein Fehler und für manche wirds besser sein für deren Gameplan. Für mich eher nicht.

as played dann für mich fold river: Ich mein wie hoch ist 87s da angesiedelt in deiner range?
Ich bette den King da jedenfalls nicht 100% als bluff. Somit bleiben realistisch nur FDs die kein SD value haben (andere draws kaum).
Du hast aber noch Kx, sets und A4cc in der Range --> reicht locker aus um nicht exploitet zu werden. Da muss man nicht bei 8x anfangen zu callen.

würde ich auch folden. kann mir gut vorstellen, ein monster so zu spielen, halt so ein ganz kleiner raise auf ne karte die die meisten regs 2nd barreln werden. finde die bet ist auch in ordnung, wenn du c/c spielst ist deine hand so face up am river, hast dann ja keine air mehr in deiner range.

Hauptargument gegen den Rivercall ist imo, dass der Flop 3-way war. Er kommt da viel seltener mit Air oder weaken Draws zum Turn/River, als wenn es nur HU ist und er dich outplayen möchte.

Mit der Turnbet stimme ich Fox128 vollkommen überein, ich würde da auch nicht barreln (auch wieder -> 3-way Flop -> viel kleinere calling Range).

Eines der Hauptleaks vieler Low- und Midstakesspieler ist es zu oft zu herocallen. Herofold > Herocall.

Die Turnbet würde ich nicht weglassen. Dann würde ja die Flopbet schon wenig Sinn machen. Villain foldet nicht so gerne auf Cbets, vor allem nicht, wenn wir nicht sonderlich viel reppen können. Der K am Turn improvt unsre Range und schwächt Villains. Außerdem haben wir zusätzlich zu unsrer FE noch EQ geturnt.
Auf den Turnraise ist das für mich dann ein easy Fold, weil wir keine passende Hand haben um weiterzuspielen.

Edit: Hab mich bei der Raisesize verguckt. Wenn die Odds passen, kann man natürlich callen.

kannst doch für die odds nich folden am turn

Original von daberndl
kannst doch für die odds nich folden am turn

this

turn ist ne mustbet und alles andere polarisiert deine range auch extrem. c/c erfordert reads. gibt auch schon zahllose threads zu dem thema.

bei den odds ists obv ein b/c, wenn er "normal" raist, dann b/f. as played finde ich einen herocall mit dem untersten ende deiner b/c-turnrange readless extrem schlecht.

Wir sind ip, also würde ich behind checken können und müsste nicht check/callen. OOP wäre es für mich auch eine recht klare bet.
Wahrscheinlich hat joosp keine zeit dafür, aber kann vielleicht jmd anderes einen link zu einem thread mit diesem thema posten?

Ich denke auch nicht, dass ich hier am river am untersten ende meiner range bin. Das liegt hauptsächlich daran, dass ich nicht viele Kx hände am flop auf dem board 3way contibette.
Aber selbst wenn ich nur AKs als Kx hand nehme, kann ich aus gto sicht 8c9c schon folden. (Ich müsste nach meiner analyse 21 handkombos callen und habe 22 handkombos in der range, die besser als 8c9c sind)
Die Frage ist jetzt, inwieweit ich von der gto callingfrequenz abweichen sollte, da villain nichts reppt? Kann ich das wirklich erst machen, wenn ich vorher einen read gesammelt habe?

welche schlechtere hand b/c du denn sonst bitte am turn

8c7c,76s, Ac3c,Ac2c (immerhin 7 kombos)

edit: bessere hände sind: AA,KK,Ac4c,AKs,22,55,88

finde ich readless zu loose. 8c7c ist doch quasi das gleiche und 67 ohne FD wäre halt selbst auf die odds ein fold. NFD folde ich wohl immer. 78 blockt ja weigstens noch setkombos und 6c7c hat halt mehr outs als der NFD.

generell ists schon so, dass du in so nem spot nen grund für nen call und nicht einen für nen fold brauchst. ich will dir einfach auch nicht als default nen call empfehlen. nachher gehst du von da an regelmäßig mit weaken pairs gegen turnraises broke und stehst irgendwann vor meiner haustür

mit 67 müsste ich da bei einem hit noch durchschnittlich 35$ am river rausholen (der FD obv. noch weniger). Das heißt er müsste jedes 3te mal den river pushen. Meinst du nicht, dass das gegeben ist?

Und natürlich will ich hier keinen default call machen, sondern exploiten, dass er eine sinnlose line spielt. Dabei habe ich nur das problem, dass es als bluff auch keinen sinn macht.

solange du seine frequencies nicht kennst, kannst du auch nichts exploiten. du hast doch überhaupt keine ahnung womit und wie oft er das macht. du kannst jetzt auf gut glück runtercallen und eventuell hat er ja mal geblufft und dann hast du was über ihn gelernt, ja.

aber wenn er nicht geblufft hat und du readless einfach mal station spielst weil "lol ihaspair", dann ist das kein exploit sondern tilt. um da zu differenzieren und nicht nen wtsd von 35 zu bekommen, solltest du eben höher als middlepair ansetzen und erst bei vorhandenen informationen adjusten und nicht schon bei vorhandener hoffnung.