AQ 3bpot deep ip

îch versteh das 1/3 ps bet argument ja mit 100bb, aber so deep find ich den gameplan eigentl. nicht so gut. ich mein -willst du mit nut-type hands 3x 1/3 betten und so nicht all-in kommen?

Original von sailooorrr
îch versteh das 1/3 ps bet argument ja mit 100bb, aber so deep find ich den gameplan eigentl. nicht so gut. ich mein -willst du mit nut-type hands 3x 1/3 betten und so nicht all-in kommen?

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Wer auf A high in 3bet Pots keine cbet macht, hat imo eine unelastische Callingrange. Der ist äußerst selten auf c/f.

Was ist das Ziel deiner 1/3 Flopbet? Willst Du, daß er (bluff)cr (deep ja np)? Bei diesem Villain muss man ja schon damit rechnen. In Deeppötten sollte man imo das Thema balancing weit hinten anstellen. Auf Boss Media wohl im Besonderen, weil die Stakes afaik sehr selten laufen (korrigiere mich, wenn falsch).

Die Frage mit den 1/3 bets ist auch, wie sie perceived werden. Flop ist klar. Aber ab Turn sieht sowas schon recht strong aus. Für mich eher ne melking bet mit Nuts oder thin value, aber nie ein bluff. Sprich Villains Callingrange ist auch hier unelastisch.

Dagegen verlierst Du zuviel value.

auch aus balanced sicht macht doch so ne gaybet IP bei so ner hohen spr wenig sinn. imo will man IP net so thin v betten dass so ne kleine betsize sinn macht. gibst ihm halt die chance zu x/r und quasi ne weitere bettingstreet zu eröffnen was du mit sehr thinen v bets net willst, vorallem in nem spot wo er mehr "nuts" hat als du willste das imo net machen. oop ist das ok aber IP brauch ich schon reads bei der spr für so ne kleine betsize als standard.
stimm auch limpinbarney zu dass callingranges da recht unelastisch sind.

Original von IclickButtons
imo will man IP net so thin v betten dass so ne kleine betsize sinn macht.

will man oop generell lighter valuebetten als ip

Original von IclickButtons
...vorallem in nem spot wo er mehr "nuts" hat als du ....

naja... set aces hab ich wohl selten, aber dafür wohl eher set 8er und 7er als er. und bei den AK AQ hands hab ich auch nicht weniger in der range als er... sehe hier jetzt nicht warum seine range stärker ist als meine

Original von IclickButtons
oop ist das ok aber IP brauch ich schon reads bei der spr für so ne kleine betsize als standard.

ganz im gegenteil, warum sollts oop mehr sinn machen und ip nicht? die strategie mit den kleinen bets funktioniert doch ip hundert mal besser als oop

Original von IclickButtons
stimm auch limpinbarney zu dass callingranges da recht unelastisch sind.

das kann gut sein, aber warum sind dann große sizes besser als kleine? ich hab ja auch oft sowas wie Q:dJ:d oder 44, dann kommt mir die kleine betsize ja wohl sehr gelegen wenn er eh gleich viel foldet wie auf große bets.
ausserdem kann ich auf turn und river ja immer noch größer betten mit nuttype hands. ich kanns mir halt schwer vorstellen, dass ich 3 streets valuebetten kann mit 3/4 pot sizes mit der hand.
die einzigen hände wo ich ruhigen gewissens 3 streets groß value betten kann, sind A7s A8s 77 88 und vl AA wenn ichs pre mal nur flatte. und so deep machen diese nuthands wohl keinen wahnsinning großen anteil meiner range aus, mit der ich zum flop komme. ich hab ja x-mal so oft hands wie A2s+, ATo+, KQ KTs+, Q9s+, J9s+, alle pairs ,...
und deshalb sollte ich mMn die betsize eher klein wählen, wenn man von unelastischer callingrange ausgeht

Original von sailooorrr
îch versteh das 1/3 ps bet argument ja mit 100bb, aber so deep find ich den gameplan eigentl. nicht so gut. ich mein -willst du mit nut-type hands 3x 1/3 betten und so nicht all-in kommen?

allinkommen tu ich sowieso nie...

sogar wenn ich flop und turn potte, dann hab ich am river noch knapp über pot left

Bezweifel dass auf 400 der random Reg (wenn vllt auch kreativer als die 0815 button-clicker) hier aufgrund von 20-30$ size unterschied auf einmal anfängt wild zu c/raisen. Die meisten Leute haben ihren Plan am Flop, dazu idR noch ne Menge sizing leaks selbst von daher bezweifel ich stark dass sie auf einmal anfangen bei anderen Leuten auch nur irgendwas sizing technisches zu exploiten, vor allem wenn OP selbst noch schreibt dass die size bei ihm ziemlich normal ist.

Ihr stimmt doch bestimmt zu, dass im Vakuum mit AQ ne große Bet und als Bluff (zb 44/QJ) eine kleine Bet mehr Sinn macht. Wenn YsoSerious nun den Gameplan hat IP seine gesamte Range zu betten bis Villain adaptet, dann hat er viel mehr Bluffs als Valuehände, sollte also eher klein betten. Da er ehh schon exploitbar ist könnte er noch seine Sizing exploitbar machen und damit seine Range splitten. Ich denke aber, dass der 2. Punkt zu schnell erkannt wird. Dass einige PFRs in bestimmten Situationen zu 100% folden, wenn sie checken ist mittlerweile ja üblich und wird hingenommen. Finde den Flopplan daher verständlich.
Ab Turn würde ich dann aber größer betten mit Nuts und einigen Bluffs und viel Air aufgeben.

Bin grad nicht motiviert...

@Guennilicous
Ist kein random Villain

generell ist er häufig für tricky lines zu haben

Gegen so Leute will man idR nicht inducen.

@mnl1337
Ich bin der Meinung, daß deep andere Gesetze gelten. Da braucht man imo way weniger balancen, als in 100bb games. Und darum gehts ja wohl bei der 1/3 bet.

@YsoSerious
Lies mal den post von Iclickbuttons mal genauer. Du hast da glaube ich manche Sachen falsch verstanden.

versteh nicht warum du den turn nicht einfach bombst?

flop 1/3 IP find ich bei 100bb okay, weil du dann auch so noch AI kommst. deep gibts da keine argumente für auch wenn du "ja eh nie AI kommst". a) stimmt das nicht und b) ist das keinen grund nur den halben EV mitzunehmen. am flop isses noch vertretbar, aber auch nur wenn du planst auf c/r nicht zu folden, oder um zB genau sowas zu inducen.
spätestens am turn solltest du halt hart durchballern. dafür das du deine range am turn eigentlich nicht cappen willst sieht dein sizing jedenfalls ziemlich genau nach deinem holding aus. das ergibt nämlich sowohl mit nuthands wie auch als bluff maximal wenig sinn.

gerade gegen ne depolarisierte und meist statische callingrange solltest du druck aufbauen. auf dem board und gegen die line willst du doch auch bluffen und dann sollten die sizes auch entsprechend ausfallen. bevor ich am river nur ~1/2 ps bette denk ich ja eher über ne overbet nach...

alles in allem passt der gameplan nicht so richtig

flop und turn würd ich mir, river einfach cb und schon mehr value als du rausgeholt ♦