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[Geschlossen] Set - tough Turnplay?

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IronPumper
Beigetreten: 04.01.2008
BlackMember

No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (SB) ($100.50)
BB ($112.01)
UTG ($109.10)
MP ($100)
Button ($98.50)

Preflop: Hero is SB with 5, 5
UTG calls $1, MP bets $5, 1 fold, Hero calls $4.50, 2 folds

Flop: ($12) Q, K, 5 (2 players)
Hero checks, MP checks

Turn: ($12) 8 (2 players)
Hero bets $10, MP raises $42, Hero ?

Villain: 21/17/4,1/28 - 4,4k Hände
Cbet-Flop: 69%

Hero: 21/18/3,3/26

Pre hab ich gecallt, da ich übersehn habe, dass ich SB bin (hab gedacht, ich wäre IP und Bu).
Sonst hätte ich preflop gefoldet.

Flop setze ich dann mit dem Sethit zum C/Raise an.
Villain nehmt auf diesem "Cbet"-Board aber den CB.
Also verm. hat er hier nie Air.

Ok, am Turn kommt leider das 3. :club: an, aber nat. val.bette ich hier stark.
Und nun wirds tough - Villain raist mich groß.

Hm, er rept hier imo den Flush - nichts anderes würde er hier wohl so hoch for Value raisen.
Wobei er aber imo nen FD am Flop in den meisten Fällen cbetten würde.
Nach seinem CB auf einem K-high-Flop (oftmals SD-val.-Hands), ist ev. so etwas wie K :club:X :club: möglich.

Eine wichtige Sache ist hier noch, dass ich hier nach dem CB am Flop wohl seltenst geblufft werde, eigentlich nie.

ka, schwierig.

-Call um auf FH or Better zu drawen geht hier knapp nicht klar.
-Fold ist sehr weak.
-Broke gehn gefällt mir aber aus den genannten Überlegungen auch nicht unbedingt.

Habt ihr ev. Ideen, wie man gegen das Turnraise in solchem Spot spielen kann?


12 Antworten
Pelzlaus
Beigetreten: 18.04.2005
Oldschool Grinder

Villains CB am Flop ist strange.
Wenn das Board 2-suited ist sollte er ein Set , Two-Pair oder Overpair eigentlich nie behind checken, oder?
Einen Flush Draw sollte er wie du schon sagtest contibetten.

Ich würde mir daher nicht zu viele Gedanken über Villain machen und am Turn broke gehn.


IronPumper Themenstarter
IronPumper
Beigetreten: 04.01.2008
BlackMember

Original von Pelzlaus
Villains CB am Flop ist strange.
Wenn das Board 2-suited ist sollte er ein Set , Two-Pair oder Overpair eigentlich nie behind checken, oder?
Einen Flush Draw sollte er wie du schon sagtest contibetten.

Na ja, doch manche Gegner nehmen in der Tat auf drawigen Boards hin und wieder nen CB mit Madehands.

Ich würde mir daher nicht zu viele Gedanken über Villain machen und am Turn broke gehn.

Villain scheint halt solide. Folge: er wird sich wohl bei seinen Plays etwas denken, so dass auch ich mir über ihn Gedanken machen muss.


Coach
mnl1337
Beigetreten: 14.01.2008
Elite Grinder

seine range ist ziemlich genau 88/A :club:x


IronPumper Themenstarter
IronPumper
Beigetreten: 04.01.2008
BlackMember

Klar, 88 wär noch ne Möglichkeit.
hm, A :club:X - wieso solle er hier nicht cbetten?

Außer halt AcKc.

btw. Du bewertest eine Hand von mir - Nostalgie _love:


Dageorge
Beigetreten: 25.12.2006
Oldschool Grinder

ich ship hier den turn... pre find ich auch ok ... pp's kann man auch mal oop callen


Coach
mnl1337
Beigetreten: 14.01.2008
Elite Grinder

weil A high showdownvalue hat und das board ziemlich drawy. mit AJ/AT hat er ja noch super equity und will nicht gebluffraist werden.
ps: ich bewerte nicht, ist nur meine private meinung :P


IronPumper Themenstarter
IronPumper
Beigetreten: 04.01.2008
BlackMember

Original von mnl1337
weil A high showdownvalue hat und das board ziemlich drawy. mit AJ/AT hat er ja noch super equity und will nicht gebluffraist werden.
ps: ich bewerte nicht, ist nur meine private meinung :P

Ah alles klar^^

Absonsten, stimmt eigentlcih - nehme ausdiesen Gründenselber mal hin und wieder den CB - ka, was die Frage sollte^^

Also daher ist wohl Villain`s Range so etwas hier:

1.) 88 (ev. stark runtergewichtet auch hin und wierde KK/QQ - mache Gegner checken manchmalihe Set hier behind)

2.) A :club:X (hin und wieder möglich) - wobei er mit dieser handselbst nachdem Potsizeraise knap R/F spielen muss (wenn er sich nur 9 Outs gibt) - Wieso dann der hohe Raise?
Ein etwas kleinerer erzeugt wohl auch dieselbe FEQ

3.) K :club:X :club: (Vornehmlich verm. KcTc+/KcJc/AcKc)


Coach
mnl1337
Beigetreten: 14.01.2008
Elite Grinder
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Ich denke schon dass KK/QQ hier betten müssen am Flop, aber natürlich nicht zwanghaft. Wenn die nicht betten warum sollten dann KQ/AK betten. Mag durchaus sein dass er auf Pot Control spielen wollte, aber gerade mit einer Hand wie A:cK jetzt Value sieht.

Ich gebe ihm da recht selten den Flush, 88 ist durchaus möglich. Ich sehe es nur aufgrund dieser Karte def. nicht ein da mein Set aufzugeben, ein Call macht OOP keinen Sinn, also geht es rein am Turn.

Ich denke mal gegen eine Flushes+88 sowie einige KQ/AK Kombos sowie A:c-Draws mit Hit liegen wir gut im Rennen.


IronPumper Themenstarter
IronPumper
Beigetreten: 04.01.2008
BlackMember

Ist halt immer die Frage, wie oft sowas wie A :club:X (X = Hit, also SD-value) hier seine hand overrept und R/C AI spielt, anstatt nicht einfach zu callen.

Aber ev. doch oft genug, um hier eben broke gehn zu können.


wusah
Beigetreten: 06.02.2006
Elite Grinder

Original von mnl1337
seine range ist ziemlich genau 88/A :club:x

#2

die Leute drehen einfach durch wenn sie plötzlich noch nen draw am turn aufgabeln.
Easy Ship


IronPumper Themenstarter
IronPumper
Beigetreten: 04.01.2008
BlackMember

Original von wusah

Original von mnl1337
seine range ist ziemlich genau 88/A :club:x

#2

die Leute drehen einfach durch wenn sie plötzlich noch nen draw am turn aufgabeln.
Easy Ship

Ja das ist sogar rixchtig - hab selber oftmals beobachtet wie Leute bei nem aufgegabeltem Backdoor Gas gegeben haben.

Somit ist eure Turn-Rangeeinschätzung wohl recht gut und realistisch.
KcKc-Hände würde ich halt hin und wieder noch in seine Range packen.
Aber auch mit diesen kann man wohl dann hier +ev broke gehn.

thx@all^^


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