turn c/r gone bad

Warum nicht Turn callen? Er bettet doch so viele schlechtere draws die er dann einfach foldet auf nen raise und du bluffst mit der besten Hand. Alle schlechteren FDs, JT T8 KT KJ 86 56.

Hmm...
ClickitBack am Turn ist halt schon stark und sieht nach Set aus, dass vor dem BD-FD protecten will.
Wie willst Du denn auf einen Hit weiterspielen und auch ohne Hit?

Ich hätte entweder donk/c Turn, reevaluate River oder c/c Turn, donk River egal auf welche Karte gespielt.

Original von Becks777
Warum nicht Turn callen? Er bettet doch so viele schlechtere draws die er dann einfach foldet auf nen raise und du bluffst mit der besten Hand. Alle schlechteren FDs, JT T8 KT KJ 86 56.

Ich schreibe doch, dass c/c turn auch in meinem Kopf ist ;)..
Nur weil er schlechtere FDs am turn etc. bettet, heißt das ja nicht, dass wir die Hand auch am river gewinnen!

Original von AninIII
Hmm...
ClickitBack am Turn ist halt schon stark und sieht nach Set aus, dass vor dem BD-FD protecten will.
Wie willst Du denn auf einen Hit weiterspielen und auch ohne Hit?

Gute Frage! Aber ich denke, dass er seine valuerange ob ♠ oder nicht reinstellt am river, daher spiele ich c/c oder c/f..

Ich hätte entweder donk/c Turn, reevaluate River oder c/c Turn, donk River egal auf welche Karte gespielt.

c/c turn, donk any river gefällt mir ehrlich gesagt sehr gut!
Wobei du das dann auch mit Qx spielst?..
Weil mit Qx will ich eigentlich catchen auf diversen rivern..

mir gefällt die check/call line viel besser als irgendwelche checkraises oder donkbets, egal auf welcher street

ich spiel hier x/c flop, x/c turn und je nach river dann x/f x/c oder x/r...
donken mag ich ohne reads nicht

Original von pKay
c/c turn, donk any river gefällt mir ehrlich gesagt sehr gut!
Wobei du das dann auch mit Qx spielst?..

Kommt ein bißchen auf die Riverkarte an. Aber zum Balancen der Bluffs donk ich schon gerne auch hin und wieder Qx.

39 WTSD? was ist die sample und wie sind seine barrel werte? ich verteidige trotdem mal den turncheckraise:

Original von Becks777
Warum nicht Turn callen? Er bettet doch so viele schlechtere draws die er dann einfach foldet auf nen raise und du bluffst mit der besten Hand. Alle schlechteren FDs, JT T8 KT KJ 86 56.

im prinzip sprichst dus doch selber an, gibt gar nicht so viele combos an fd's, und außerdem hast du da noch die Ts mit drin, die hat hero.

KsJs, Ks8s, Js8s, Ks7s, Js7s, 8s7s, Ks6s, 8s6s, 7s6s, 8s5s, 7s5s, 6s5s, 6s4s, 5s4s

sind 14 combos

KT/KJ, QT/QJ, JT o/s sind 61 combos und das sehe ich nur als einen teil einer standard bet/folding range.

@anin: du willst den river donken um deine bluffs zu balancen. wenn du schon balancing als argument nimmst, wie wärs dann eine turnraising range zu balancen, eben mit jenen händen, die einen tick zu schwach zum callen sind.

also wie gesagt, fd gibt es gar nicht mal soviele, gegen die wir flatten können und am river stacken, OESD/GSD zum folden zu bringen ist doch auch super. da können wir höchstens mal auf nem A am river bluffcatchen.
dann sind da noch die ganzen one pair hände, die wir hier leicht zum folden bekommen und die am river zu oft in c/c mode gehen und wir somit keine chance mehr haben, die hand zu gewinnen.

40 wtsd und du drehst mit Ahig durch oO

der turnraise ist maximal schlecht gegen ihn. so jmd exploitet man obv mit valuehands, bzw. er exploitet sich einfach selber. du spielst ihm im wahrsten sinne des wortes in die karten und gibts ihm die chance das einzige zu tun was er kann: runtercallen.

c/c turn ist stani gegen ihn, die implieds erledigt sein wtsd für dich.

soweit agree Joosp

wie spielen wir den River bei einem spade?! und wie bei einem Ace?

bei spade würd ich CRAI spielen

bei Ace eher donken...

Warum auf das Ace donken? Er blufft doch seine ganzen busted draws auf die Karte. Easy c/c. Du kommst doch selber oft mit ner Q zum River, die donkst du doch auch nicht.

Original von Becks777
Warum auf das Ace donken? Er blufft doch seine ganzen busted draws auf die Karte. Easy c/c. Du kommst doch selber oft mit ner Q zum River, die donkst du doch auch nicht.

oh... hatte gedacht sei ein fisch bei 39 WTSD..hatte stats im OP nicht gesehen sondern gleich zu Joosps Post geskipped

gegen aggro reg... calldown bei A... klar

wenn die sample aussagekräfitg ist würd ich den turn auch nie c/r und den river meistens c/f da er mit seinem wts ja auch nicht oft bluffen wird. vs kleine sample oder unknown find ich c/r turn oder c/c turn c/r river gut da du halt dein set auch oft erst am river raisen wirst. c/c turn donk river find ich irgendwie sinnlos. erzeugt wenig FE und manchmal bist du noch gut mit A high (vs unknown reg nicht vs diesen gegner falls die sample groß genug ist)

da er mit seinem wts ja auch nicht oft bluffen wird

hat doch miteinander garnichts zu tun oder?

deshalb habe ich ja nach anderen stats gefragt. aggression führt nunmal zu einem niedrigeren WTSD.

neben den bluffs gibt es doch auch genug regs, die anstatt einer dünnen 2nd oder 3rd barrel in c/c mode gehen. wenn man nur auf den WTSD % schaut, dann nehme ich lieber eine einzige note ala "calldown 3rd pair vs reg" anstatt ein paar k hands sample.

39WTSD ist natürlich extrem, aber mit den (spärlichen) infos kann ein turn checkraise meiner meinung nach immer noch die beste line sein.

Original von mnl1337

da er mit seinem wts ja auch nicht oft bluffen wird

hat doch miteinander garnichts zu tun oder?

denk schon oder? hoher wts kommt halt dadurch zustande das er eher passiv ist und gerne runtercallt. wen er viel blufft/bettet wird er seltener zum sd kommen, natürlich nur indirekt übertragbar da er auch einfach ein sehr schlechter valuebetter sein kann

agr ist mit 6 angegeben