[Geschlossen] Bald broke dank SSS?

Ok, habe jetzt mit FL angefangen. Muss ja wegen meiner BR $0,01/0,02 spielen. Also bekomme ich bei Stars überhaupt keine FPP, also auch keine SP. Heißt das, mir wird nach 90 Tagen das, was ich mir bis dahin zusammengespielt habe (sofern es nicht 50 $ übersteigt), wieder gestrichen? Dann kann ich es ja eigentlich gleich sein lassen...

Ich müsste also meine BR in den paar Wochen verfünffachen und dann außerdem auf höheren Limits spielen, um die FPP zusammenzubekommen, bevor die 90 Tage um sind? Das ist ja utopisch...

Gerade entdeckt. Eigentlich ja nichts neues, da jede Woche ein oder mehr neue "SSS klappt nicht" Threads auftauchen. In den ganz schlimmen Fällen (so wie es mir hier auch vorkommt) biete ich den Leuten gerne an mir ihre kompletten Handhistories zu schicken an coppatagora@yahoo.de. Wenn jemand wirklich mit den $50 mit SSS broke geht ohne dass ich Leaks finde bin ich gerne bereit demjenigen nochmal $50 zu schicken. Bisher war das noch nie der Fall. Dieses Angebot ist rein privat von mir und hat nichts mit pokerstrategy.de zu tun. Wenn es demnächst aber zuviel wird werde ich es evtl. aus Aufwandsgründen nicht mehr machen können.

lG
Primorac

Original von primorac
Gerade entdeckt. Eigentlich ja nichts neues, da jede Woche ein oder mehr neue "SSS klappt nicht" Threads auftauchen. In den ganz schlimmen Fällen (so wie es mir hier auch vorkommt) biete ich den Leuten gerne an mir ihre kompletten Handhistories zu schicken an coppatagora@yahoo.de. Wenn jemand wirklich mit den $50 mit SSS broke geht ohne dass ich Leaks finde bin ich gerne bereit demjenigen nochmal $50 zu schicken. Bisher war das noch nie der Fall. Dieses Angebot ist rein privat von mir und hat nichts mit pokerstrategy.de zu tun. Wenn es demnächst aber zuviel wird werde ich es evtl. aus Aufwandsgründen nicht mehr machen können.

lG
Primorac

Wer das nicht annimmt... ist ganz schön dämlich.. nicht wegen den 50$, sondern wegen dem wohl enormen Lerneffekt.

@ primorac: Vielen Dank für das Angebot! Habe dir die Handhistory geschickt.

Kopier am Besten alle HHs direkt aus dem Pokerstars Ordner heraus und schick mir die nochmal. die 1,3K Hände die ich habe sind halt nicht viel.

lG
Primorac

1)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10.50)
Hero ($2)
UTG ($14.15)
UTG+1 ($11.50)
UTG+2 ($3.10)
MP1 ($2.05)
MP2 ($2.60)
CO ($10.60)
BTN ($10)

Dealt to Hero K♣Q♣

fold, fold, UTG+2 calls $0.10, fold, MP2 calls $0.10, fold, BTN calls $0.10, SB calls $0.05, check,

FLOP ($0.50) T♥8♣T♣

check, check, check, check, BTN bets $0.10, SB calls $0.10, Hero calls $0.10, UTG+2 raises to $0.90, MP2 folds, BTN calls $0.80, SB folds, Hero raises to $1.90, UTG+2 raises to $3, BTN calls $2.10,

TURN ($8.50) T♥8♣T♣Q♥

RIVER ($8.50) T♥8♣T♣Q♥3♥

2)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($5.95)
BB ($2)
UTG ($1.55)
Hero ($1.70)
UTG+2 ($6.30)
MP1 ($32.25)
CO ($7.40)
BTN ($10.05)

Dealt to Hero J♠J♣

fold, Hero raises to $0.40, UTG+2 calls $0.40, fold, CO calls $0.40, fold, SB calls $0.35, fold,

FLOP ($1.70) 6♣Q♦6♠

check, check, check, check,

TURN ($1.70) 6♣Q♦6♠T♥

check, Hero bets $1.30, UTG+2 calls $1.30, CO folds, SB folds,

RIVER ($4.30) 6♣Q♦6♠T♥8♠

3)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10)
Hero ($2)
UTG ($6.90)
UTG+1 ($4.30)
UTG+2 ($13.30)
MP1 ($2)
MP2 ($6.65)
CO ($5.35)
BTN ($5.10)

Dealt to Hero 8♣4♣

fold, UTG+1 calls $0.10, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.05, check,

FLOP ($0.30) 3♠2♣4♦

check, Hero bets $0.30, UTG+1 folds, SB raises to $1.20, Hero raises to $1.90, SB calls $0.70,

TURN ($4.10) 3♠2♣4♦9♣

RIVER ($4.10) 3♠2♣4♦9♣8♠

4)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($3.70)
BB ($11.50)
UTG ($9.45)
UTG+1 ($9.70)
UTG+2 ($8.90)
MP1 ($13.80)
MP2 ($35)
Hero ($2.40)
BTN ($10)

Dealt to Hero Q♦A♠

fold, fold, fold, MP1 calls $0.10, fold, Hero raises to $0.50, fold, SB raises to $3.70, fold, fold, Hero calls $1.90,

FLOP ($5) 3♠4♠5♦

TURN ($5) 3♠4♠5♦T♠

RIVER ($5) 3♠4♠5♦T♠6♣

5)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($7.35)
Hero ($1.95)
UTG ($10.05)
UTG+1 ($5.75)
UTG+2 ($3.40)
MP1 ($5.80)
CO ($14.65)
BTN ($10.15)

Dealt to Hero J♥6♦

fold, fold, UTG+2 calls $0.10, fold, fold, fold, SB calls $0.05, check,

FLOP ($0.30) 3♥3♣J♣

SB bets $0.20, Hero raises to $1.85, UTG+2 folds, SB calls $1.65,

TURN ($4) 3♥3♣J♣2♣

RIVER ($4) 3♥3♣J♣2♣2♦

6)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10)
BB ($5)
UTG ($1.65)
UTG+1 ($9.85)
UTG+2 ($13.35)
MP1 ($3.50)
MP2 ($12.10)
CO ($3.40)
Hero ($1.85)

Dealt to Hero Q♦A♣

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.40, fold, BB calls $0.30,

FLOP ($0.85) 2♦K♣5♣

check, Hero bets $0.60, BB calls $0.60,

TURN ($2.05) 2♦K♣5♣3♣

check, check,

RIVER ($2.05) 2♦K♣5♣3♣5♥

BB bets $0.80, Hero folds,

BB wins $1.95

7)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($1.75)
BB ($2)
UTG ($5.30)
UTG+1 ($18.25)
UTG+2 ($9.55)
MP1 ($10)
MP2 ($10.85)
CO ($14.10)
BTN ($35.35)

Dealt to Hero A♠J♠

UTG calls $0.10, UTG+1 calls $0.10, fold, MP1 calls $0.10, fold, CO calls $0.10, fold, Hero raises to $0.80, fold, UTG calls $0.70, fold, fold, CO calls $0.70,

FLOP ($2.70) Q♣7♠J♣

check, UTG bets $4.50, CO calls $4.50, Hero folds,

TURN ($11.70) Q♣7♠J♣6♦

RIVER ($11.70) Q♣7♠J♣6♦T♥

8)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($1.70)
BB ($6.85)
Hero ($2.10)
UTG+1 ($3.40)
CO ($1.80)
BTN ($6.75)

Dealt to Hero J♦A♦

Hero calls $0.10, fold, fold, BTN calls $0.10, SB calls $0.05, check,

FLOP ($0.40) T♦2♦2♥

check, check, Hero bets $0.30, BTN folds, SB folds, BB calls $0.30,

TURN ($1) T♦2♦2♥7♠

check, check,

RIVER ($1) T♦2♦2♥7♠8♥

BB bets $0.70, Hero folds,

BB wins $0.95

9)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($6.70)
Hero ($2.50)
UTG ($10.10)
UTG+1 ($12.15)
UTG+2 ($12.05)
MP1 ($2.75)
CO ($5.85)
BTN ($12.15)

Dealt to Hero 4♠A♦

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.05, check,

FLOP ($0.20) 6♥A♠5♦

check, check,

TURN ($0.20) 6♥A♠5♦7♥

SB bets $0.20, Hero calls $0.20,

RIVER ($0.60) 6♥A♠5♦7♥K♥

SB bets $0.30, Hero folds,

SB wins $0.60

10)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($4.45)
Hero ($1.85)
UTG ($12.05)
UTG+1 ($12.35)
UTG+2 ($8.50)
MP1 ($5.40)
CO ($19.20)
BTN ($10)

Dealt to Hero 7♦7♥

fold, fold, fold, fold, CO raises to $0.20, fold, fold, Hero calls $0.10,

FLOP ($0.45) 6♠T♠6♦

check, CO bets $0.10, Hero calls $0.10,

TURN ($0.65) 6♠T♠6♦K♦

check, check,

RIVER ($0.65) 6♠T♠6♦K♦A♣

check, CO bets $0.30, Hero folds,

CO wins $0.65

11)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10.50)
BB ($10.50)
UTG ($5.45)
UTG+1 ($3.35)
UTG+2 ($9.25)
MP1 ($2)
MP2 ($1.70)
Hero ($3.05)
BTN ($10)

Dealt to Hero J♠J♣

fold, fold, fold, fold, MP2 raises to $0.20, Hero calls $0.20, fold, fold, fold,

FLOP ($0.55) Q♥T♦4♥

MP2 bets $0.30, Hero folds,

MP2 wins $0.55

1) Raise Preflop und die Hand spielt sich von alleine.
2) Sehr grenzwertig, aber standard ist c/f all the way. Finde ich hier aber nicht so schlimm
3) Im unraised Pot spielen wir erst Top Pair mit mindestens J Kicker als made hand. Aber auch z.B. K4 hätte ich hier bet/fold gespielt da es keine realistische Hand gibt die uns raist welche wir noch schlagen.
4) Nach Standardstrategie nicht falsch aber ein Grenzfall den ich hier folden würde gegen den Reraise. Allgemein kann man sich merken dass man mit AQ nahe der "4:1 Grenze" eher auch mal folden sollte wenn der Gegner nicht super aggro ist und alles reraist.
5) siehe 3). Einfach folden am Flop
6) Am Turn verwandelt sich unsere Hand durch den starken Draw in eine made hand. Wir haben 9 Outs mit jedem :club:, zusätzliche 3 Outs für die restlichen 4er, ab und zu ist ein Ass auch noch gut genug um die Hand zu gewinnen und wir haben auch noch etwas Foldequity falls unser Gegner Angst vor dem Flush hat. --> Push Turn.
7) Push Preflop! Ein Raise auf 80c committet uns zum Pot. Unser Reststack wird, wenn wir preflop gecallt werden, immer so klein sein, dass wir am Flop all-in gehen müssen (was du hier auch hättest machen müssen). Um die maximale Foldequity preflop mitzunehmen einfach direkt Preflop all-in gehen nach 4 Limpern.
8) Fold Preflop
9) bet/fold Flop. Unsere Hand ist am Flop oft gut. Durch eine Bet wissen wir wo wir stehen und gewinnen oft den Pot. Werden wir geraist können wir sicher sein dass wir geschlagen sind und können leicht folden.
10) Minraises sehen wir nicht als richtige Raises an sondern behandeln sie wie 2 Limper. Raise Preflop auf 60c.
11) siehe 10). Wenn du mit dem großen Stack Angst hast, dann einfach preflop folden. Callen geht auf keinen Fall.

Original von centauri
Ok, habe jetzt mit FL angefangen. Muss ja wegen meiner BR $0,01/0,02 spielen. Also bekomme ich bei Stars überhaupt keine FPP, also auch keine SP. Heißt das, mir wird nach 90 Tagen das, was ich mir bis dahin zusammengespielt habe (sofern es nicht 50 $ übersteigt), wieder gestrichen? Dann kann ich es ja eigentlich gleich sein lassen...

Ich müsste also meine BR in den paar Wochen verfünffachen und dann außerdem auf höheren Limits spielen, um die FPP zusammenzubekommen, bevor die 90 Tage um sind? Das ist ja utopisch...

als ich angefangen hab, ging es mir ganz genau gleich...alles richtig gemacht und gleich mal die halben 50$ weg...mit 25-20 gings plötzlich nach oben und so hab ich im sommer ohne einmal selber was einzuzahlen die 5000$ marke erreicht...bleib einfach am ball...bist du dir bei einer hand nicht sicher, einfach posten aber umsteigen find ich nicht so toll...is normal, dass du anfangs einfach mal down gehst, wird dir auch immer wieder passieren 5-10 stacks down is standart, ich hatte schon 2mal 30 stacks down...

Soo ich hab nur 3 Seiten gelesen dann war meine Lust dazu vorbei Ein paar Kommentare hätte ich noch.

pimpmyspeed: Du hast grundsätzlich Recht nur in einer Aussage widersprech ich dir total.
Und sorry aber das ist echt gewaltig so dass du nochmal darüber nachdenken musst!!!

Beim Strippoker mit der Freundin gibt es keine Leaks ♦

So aber nun im ernst:

Wer denkt dass die Micros zu irgendetwas anderem gedacht sind als sich die Bankroll für vernünftige Limits zu schaffen + Automatismen im Spiel zu hinterlegen der hat das Prinzip nicht verstanden. Man wird auf den Micros keine Kohle verdienen (zumindest in keinem Verhältnis zum Aufwand) und man wird auf den Micros auch nicht das Spielverständnis bekommen um zu verstehen warum die SSS so funktioniert wie sie funktioniert.

Wer sagt er verstehe das ganze von Anfang an dem sei geschuldet dass es wie ein einfaches Konzept klingt derjenige aber keine Ahnung von Pokern hat.
Ist ja nicht wild solange man irgendwann erkennt dass man falsch lag ;).

@OP:
Wenn du mir sagst was die kleinsten SnG-Limits auf Stars sind dann könnte ich mir überlegen mit dir zusammen dort ein wenig BRB zu betreiben.
Ist aber deine Sache ob du 1. SnG spielen wollen würdest und 2. obs überhaupt so kleine SnGLimits auf Stars gibt.

@ primorac: Vielen, vielen Dank!
Ist zwar, wenn ich das so lese, nicht alles streng SSS-konform, klingt aber absolut nachvollziehbar. Ich werd's mir zu Herzen nehmen, sobald ich bei ner BR angekommen bin, mit der ich mich trauen kann, wieder NL anzugehen...

Im Moment bleibt mir wohl trotzdem nur, mich mit FL hochzuspielen, was in den letzten zwei Tagen schonmal ein bisschen funktioniert hat. Aber das heißt ja noch gar nichts...

@ ChrisThe: Bin ich "OP"?
Die kleinsten SnG-Limits auf Stars sind $1+$0,20, wenn ich das richtig sehe. Wie soll denn so ein BRB ablaufen?

Ach übrigens, du hattest in der Tat Pech. Du hast auf die 1,3K Hände 21$ verloren und dein EV lag nur bei -7$. Dir stünden also in der Tat 14$ mehr zu.
Du kannst auch weiter SSS spielen und halt immer schön Hände posten, Coachings hören, und an deinem Spiel arbeiten.
Viel Glück

Primorac

Original von primorac
Ach übrigens, du hattest in der Tat Pech. Du hast auf die 1,3K Hände 21$ verloren und dein EV lag nur bei -7$. Dir stünden also in der Tat 14$ mehr zu.

Das ist doch halbwegs beruhigend
Wie berechnen sich die -7$?

Ich werde wohl aber unterhalb von 25 $ BR nicht wieder mit NL anfangen, das Risiko ist mir zu groß...

Screenname auf Stars?

edit by Primo: gelesen.
ps: und jetzt mach mich stolz. ♦

Kann ich dein Angebot mit der HH auch wahrnehmen,
bei mir gings enorm down.

Ich weiß zwar, dass ich auch echt viel scheiße gemacht habe, aber möchte gerne wissen, ob ich wirklich nur scheiße gespielt habe, oder mich zusätzlich ein Downswing erwischt hat.

Ihr könnt auch einfach alle die Handbewertungsforen nutzen. Da sind neben mir ganz viele andere nette und kompetente Handbewerter die euer Spiel sehr verbessern können. Glück und Pech gleicht sich langfristig sowieso aus. Das einzige was zählt ist richtig zu spielen.

lG
Primorac

centauri ja mit OP warst du gemeint

naja schade 1+0.2 ist schon zu hoch um damit nen BRB (bankrollbuilding) zu betreiben.

wie lang muss eigentlcih "langfristig" sein damit sss profitabel ist??? Spiele seit kurzem basic sss nl25, und eigentlich auch nur weil ich mir sss aneignen und wissen wollte wie andere spielen. zugegeben am anfang bin ich davon etwas abgewichen und dadurch teils gewonnen und verloren, aber seitdem ich strikt nach basic sss spiele gibts nur auf die fresse. wenn ich nicht vorher ein gutes polster gehabt hätte, wäre ich längst broke. allein in den letzten Tagen jeden Tag mind. 15 stacks down und heute wieder in nur knapp 300 hands rund 10 stacks down. mathematisch korrektes spiel nützt alles nichts, wenn man die wenigen hands, die man spielt nicht gewinnt. bin kurz davor mein sss projekt aufzugeben, obwohl mir die vorteile der strategie klar sind. solch herbe verluste hatte ich bisher noch nie und mir graut der anblick auf meinen account.

Varianz lässt sich halt nicht direkt festlegen. Es kann 100k Hands ziemlich übel laufen und kurz darauf kann sich das alles in 10k Hands ausgleichen.

Original von PimpMySpeed
Varianz lässt sich halt nicht direkt festlegen. Es kann 100k Hands ziemlich übel laufen und kurz darauf kann sich das alles in 10k Hands ausgleichen.

das ist das problem dabei.... das schöne ist ja wenn man sich strikt nach basic sss hält, dass man nicht tilted und anfängt irgend einen scheiss zu spielen. unschön ist es aber, wenn man ständig mit crap oder auch keinen crap gecalled wird und ausgehitted wird und schon wieder ein stack weg. hab das gefühl, dass es ohne rakeback kaum zu schaffen ist. in weniger als 300 hands mehr als 10 stacks weg finde ich hard und dreckig, klar ist das keine garantie zu gewinnen wenn man sich strikt nach der Strategie hält, aber langsam geht es mir auf den keks. und varianz hat leider kein gedächtnis.