hab mir eben ma HEM gezogen und mir das erste mal meinen AI EV angesehen und bin nun ziemlich schockiert...
bitte sagt mir, dass eine möglichkeit existiert, dass ich iwo einen gravierenden fehler gemacht habe beim erstellen des graphens 
ansonsten bestärkt es mich nur weiter in meinem vorhaben nicht mehr SSS zu spielen 
nein finde ich nicht, denn EV ist einfach nicht aussagekräftig. Denn man spielt einfach immer gegen eine Range und nicht! gegen eine Hand. Und dann spinnt der EV eh rum, wenn man mal 3 Handed all in geht. Ich vertrau dem Ding einfach nicht ♦
das stimmt, aber idr läuft der ev dann sogar höher als eigentlich realistisch.
und bei 80k händen break-even nach ev zu spielen und solider winningplayer zu sein ist sicher nicht voll unmöglich, aber doch sehr unrealistisch.
ansonsten zeigt es einfach mal wieder, dass varianz auf unter eine million hände wahrscheinlich so riesig ist...
nö, bist du nicht...sondern ich ♦
Allerdings hat die Varianz scheinbar sehr wohl ein Gedächtnis und so bin ich dann auf NL100 erstmal 60 Stacks unter EV 
Original von Outbreaker5832
nein finde ich nicht, denn EV ist einfach nicht aussagekräftig. Denn man spielt einfach immer gegen eine Range und nicht! gegen eine Hand. Und dann spinnt der EV eh rum, wenn man mal 3 Handed all in geht. Ich vertrau dem Ding einfach nicht ♦
Genau das Gegenteil von dem was du sagst ist der Fall. Longterm spielen wir halt gegen die ganze range, wobei jede handstärke "gleich oft" vertreten ist. Der All In EV wurde schon länger gefixt im HM und ist daher aussagekräftig. Versuch mal options (oder so)->fix all in ev for current player, weiß nicht wie alt deine Version genau ist.
alter, ich guck nie wieder in diesen thread, die beiden graphen reichen mir aus, um einen ziemlich großen hass zu entwickeln ♦
Original von Dominik7
Original von Outbreaker5832
nein finde ich nicht, denn EV ist einfach nicht aussagekräftig. Denn man spielt einfach immer gegen eine Range und nicht! gegen eine Hand. Und dann spinnt der EV eh rum, wenn man mal 3 Handed all in geht. Ich vertrau dem Ding einfach nicht ♦Genau das Gegenteil von dem was du sagst ist der Fall. Longterm spielen wir halt gegen die ganze range, wobei jede handstärke "gleich oft" vertreten ist. Der All In EV wurde schon länger gefixt im HM und ist daher aussagekräftig. Versuch mal options (oder so)->fix all in ev for current player, weiß nicht wie alt deine Version genau ist.
Oh thy.. dann lass ich das Ding mal laufen. Mal schaun, was das ändert. 
Vielleicht stellt sich dann raus, dass ich auch ne Box bin Oo =/
Original von chrischiberlin
alter, ich guck nie wieder in diesen thread, die beiden graphen reichen mir aus, um einen ziemlich großen hass zu entwickeln ♦
♦ Keine Sorge, es geht auch anders...heute mal NL100
Und ich dachte ich wäre ne sicke box ^^
Aber bei euch besteht ja der größte Teil der Winrate aus Luck
@OP: Beschäftige dich mal mit Steals, Resteals usw.
Bin auf NL50 schon ziemlich sick gerunnt, allerdings dann auch $1300 unter EV auf NL100.
Im Endeffekt bin ich also in der Summe wieder beim EV...gönn OP aber dass es anders kommt
Original von Saschinho1981
Bin auf NL50 schon ziemlich sick gerunnt, allerdings dann auch $1300 unter EV auf NL100.Im Endeffekt bin ich also in der Summe wieder beim EV...gönn OP aber dass es anders kommt
jetzt mach mir ma keine angst
naja, werde eh ma wegen klausuren ne pokerpause einlegen und dann vermutlich SSS ganz quitten...
Ich möchte gerne was geklärt haben: Wenn du über 2-3 Wochen spielst und all deine guten Händen werden auf dem flop gecracket oder Villain kriegt 'nen riesen draw und du geht broke mit OP oder TPTK, 2-pairs...was weiss ich und liegst auf dem Flop nach EV in den meisten Fällen hinten. Dann wird doch der EV-Wert vom Zeitpunkt des All-ins berechnet. Machen wir die Rechnung mit 70/30 und 80/20 Fälle. Wenn solche Situationen kontinuierlich über ein paar Wochen vorkommen, dann ist imo der EV nur noch für nArsch, da du dann auf dem Flop mit ner Equity von <50 (meistens zwischen 10-30) broke gehst.
Ich stimme zwar zu, dass langfristig sich diese Situation und auch der EV-Wert ausgleicht, doch imo muss man dafür X-Millionen Hände spielen, damit der EV-Wert wirklich etwas aussagt. Oder habe ich etwas nicht verstanden?
Thx und Gruss.
ev wird vieeel schneller aussagekräftig, x millionen hände is ja meilenweit übertrieben
ich glaub ich hab noch nie 20k hände EV breakeven gespielt (hab >900k hands lifetime)
Original von TomRyans
Ich möchte gerne was geklärt haben: Wenn du über 2-3 Wochen spielst und all deine guten Händen werden auf dem flop gecracket oder Villain kriegt 'nen riesen draw und du geht broke mit OP oder TPTK, 2-pairs...was weiss ich und liegst auf dem Flop nach EV in den meisten Fällen hinten. Dann wird doch der EV-Wert vom Zeitpunkt des All-ins berechnet. Machen wir die Rechnung mit 70/30 und 80/20 Fälle. Wenn solche Situationen kontinuierlich über ein paar Wochen vorkommen, dann ist imo der EV nur noch für nArsch, da du dann auf dem Flop mit ner Equity von <50 (meistens zwischen 10-30) broke gehst.Ich stimme zwar zu, dass langfristig sich diese Situation und auch der EV-Wert ausgleicht, doch imo muss man dafür X-Millionen Hände spielen, damit der EV-Wert wirklich etwas aussagt. Oder habe ich etwas nicht verstanden?
Thx und Gruss.
Jop wenn du nur setups bekommst,kann der EV auch in den Keller gehen,obwohl du +EV spielst.
Berechnung ist aber imho so,das für jede street der EV berechnet wird.Beispiel:
Hero AA Vailian 44 (also 80/20)
Preflop gehen 5 BB von jedem in der Pot
Flop K48 (10/90) und weiter 16BB gehen in die Mitte.
EV wird jetzt berechnet durch 80% vom Preflop Pot + 10% vom (Postflop Pot-Preflop Pot)
EV berechnung sagt dir halt nur aus ob du oft überholt wirst oder ob du ne box bist.
Ob gut gespielt wird kann man daran nicht direkt ableiten.Es zeigt dir nur einen Teil der Varianz und das ist imho schon etwas wert.
Nope, wenn du preflop nen minraise 3bettest mit AA vs. AK und am QJT-Flop deine restlichen 5BB reinschiebst hast du effektiv einen EV von 20BB * 0,079 = $1,58 ♦
ev ist schon einigermaßen (!) aussagelkäftig (zumindest der von holdem) ab einer bestimten handanzahl.
ich halte es generell auch für möglich, mal 50k hände oder mehr break-even zu spielen laut ev. ist halt unwahrscheinlich für einen guten winning-player, aber unmöglich sicher nicht.
bei den meisten, die vom ev her über 100k hände break-even spielen, werden aber in der regel noch viele leaks haben, da kann man wenig auf das pech schieben.
Original von chrischiberlin
alter, ich guck nie wieder in diesen thread, die beiden graphen reichen mir aus, um einen ziemlich großen hass zu entwickeln ♦
#2 ♠_cry:
