[Geschlossen] diese blöden 28/10 Spieler

ABC-Poker

Er wird nicht jeden Flop treffen und auch auf deine Cbets folden. Irgendwann triffst du dein Set und er geht mit KJo broke.

Naja ich finds nur so schlimm, klar könnt ich 1-Tabling betreiben
und bei allen diesen "Confusis" am Tisch mir irgendwann merken
wie sie spielen. Aber dann bin ich bald wieder Bronze glaub ich ^^
Und Spaß machts auch nicht ewig. Mit 4 Tabling kannste dir die
aber einfach nicht merken. Und so passiert mir diese zwei Lines
einfach VIEL ZU OFT!

FLOP:

Villain checks, Hero Bets, Villain calls,

Turn: blanket

Villain checks, Hero checks,

River: blanket

Villain (over)Bets, Hero folds

Oder OOP

Flop:

Hero Contibets, Villain calls

Turn: blanket

Hero checks, Villain Bets, Hero folds

Is doch scheisse^^

Du musst nur geduldig sein

Wenn du ne Hand hast wird er dich oft ausbezahlen. Gegen aggressive Gegner kannst du deine Hände am Turn auch gut checkraisen, manchmal fühlen die sich sogar noch committed und callen dann mit jeden Dreck. :>

Seine Line ist auf Dauer jeden Falls -ev und shipt das Geld zu dir

Auch wenn mir da wohl einige wiederprechen werden, glaube ich, dass wenn diese 28/10 Spieler ihre Hand postflop gut einschätzen können auf den Micro/lowlimits gut Gewinn machen können. Da das Spiel generell passiver ist, kann man sich einfach mal nen Flop anschauen mit suited connectors oder suited gappers und sich von Spielern mit toppair auszahlen lassen. In passiven Games ist es einfach möglich mit nem relativ hohen vpip und viel Positionplay ein guter Winningplayer zu sein.
Generell würd ich solche Spieler also nicht als Fische abstempeln, sondern erst wenn du gesehen hast, dass sie große Fehler postflop machen.

Ich denke auch, dass die dagestellten Lines eher nicht -EV für die betreffenden Spieler sein werden. Sie Floaten halt ständig, weil sie wissen, dass wir sehr viele Flops verfehlen und nach einer C-Bet in der Regel aufgeben.

Du solltest daher gegen diese Spieler versuchen:
- weniger C-Bets zu machen
- etwas tighter Preflop zu raisen (erst recht OOP)
- mit einer guten Hand den Turn check/raisen, um ihnen die Lust am Floaten etwas zu nehmen
- keine Moves machen

Versuchs einfach mal. Bei mir hats geklappt.

So true, ich bin gestern auch nur in diese Floater gelaufen. Standard AK / AQ Flop verfehlt, HU conti - call ... Turn blank, check - V Overbet ... damn.
So sick. Das Problem ist, wenn ich dann trotzdem mal bis zum River geh, dann halten die mir nen Pocket unter die Nase und 30 BB verschleudert ...

Original von cram
Ich denke auch, dass die dagestellten Lines eher nicht -EV für die betreffenden Spieler sein werden. Sie Floaten halt ständig, weil sie wissen, dass wir sehr viele Flops verfehlen und nach einer C-Bet in der Regel aufgeben.

Du solltest daher gegen diese Spieler versuchen:
- weniger C-Bets zu machen
- etwas tighter Preflop zu raisen (erst recht OOP)
- mit einer guten Hand den Turn check/raisen, um ihnen die Lust am Floaten etwas zu nehmen
- keine Moves machen

Versuchs einfach mal. Bei mir hats geklappt.

Auf NL10 ist die Floatingursache aber nicht, dass sie das bewusst machen, sondern sehen "oh well i have ace high i call" oder "oh well i have a backdoorflushdraw and KQ i call and lets see what happens on the turn".

nene, das denk ich nicht...die machen das weil sie einen cool rausbluffen wollen, weil poker ein spiel ist wo geblufft wird und so und sie dadurch eine erektion bekommen....die denken, dass wir bluffen und raisen dann mit jedem kack...also ist es gewissermaßen meines erachtens schon floating mit gedankengang...

drum ist es umso wichtiger mit ner guten hand mal den turn zu checken und dann zu checkraisen oder ne 2. barrel am turn feuern, gegen diese sie dann oft folden (mit ner schwächeren hand)
deception is ja nich so wichtig.

Original von JayMcCay
nene, das denk ich nicht...die machen das weil sie einen cool rausbluffen wollen, weil poker ein spiel ist wo geblufft wird und so und sie dadurch eine erektion bekommen....die denken, dass wir bluffen und raisen dann mit jedem kack...also ist es gewissermaßen meines erachtens schon floating mit gedankengang...

QFT
Ich mache gegen solche gegner inzwischen öfter kleine blockbets, weil ich genau weiß dass sie den pot mit nix overbetten wenn ich checke.

Das wird dir auch auf höheren Limits und an SH Tischen immer wieder begegnen. Und auch hier floaten nicht alle bewusst, sondern nur weil sie ihre Karten so toll finden. Spiele gegen Unknown ABC Poker irgendwann triffst du und sie zahlen dich aus. Wenn du gefloatet wirst mach dir ne Note, tut der gleiche Spieler das ein zweites Mal weißt du, dass du dich auf die Note verlassen kannst und kannst weniger CBets machen oder auch mal Check/Raise spielen bei Hit

Also was mir Gestern ganz gut geholfen hat, kann aber durch
die geringe Sample Size auch nur Zufall sein, ist OOP tighter und
IP looser zu spieler. Vorallem im CO und im BU einfach mehr stealing
zu betreiben. Vorallem lighter 3betten. Weil sie oft mit nicht viel
callen können und das tun se auch nicht.
Aber sie callen gerne einen einzigen Raise.

Haben vllt A6s inna Hand, du Raist pocket Jacks aus Mp und sie callen einfach.
Dann kommt für dich nen schönes Boad 6,8,K oder so - du contibettest,
und sie..."oh...ive got a six - i call" wie schon gesagt.
Du checkst den Turn, sie betten - fold. 40BB weg..supa..

Und am Flop checke ich gerne einfach behind,wenn ich wirklich
nichts vorzuweisen hab und wenn das Board jetzt
nicht sooo super ist, wie 6,K,Q rainbow. So vermeide ich schonmal
ne Conti und kann ihren komischen Float mit A6s callen,
weil sie dann (komischer Weise) nicht so hoch betten.
Oder c/r turn.

Wenn du gefloatet wirst mach dir ne Note, tut der gleiche Spieler das ein zweites Mal weißt du, dass du dich auf die Note verlassen kannst und kannst weniger CBets machen oder auch mal Check/Raise spielen bei Hit

fin d ich gut

Original von schoxx
...
Ich hatte vorher, bei meinem ABC Poker, der allerdings ein looserer Style
als SHC war, Stats von 13/8 und das ist wohl viel zu rockig.
....

!?

Zum Thema:
Würde auch schaun dass du immer IP aggressiver spielst und OOP check/fold(call)

jai lolé

gegen solche spieler find ichs auch gar nicht mal so einfach, weil man oftmals viele valuebets mit 2nd pair oder TPNK auslässt wegen der pot control, obwohl sie einen mit noch viel schlechteren händen callen.

gibt auch unterschiedliche typen, manche callen jeden flop und folden dann fast alle turns und manche callen jeden flop und turn und folden fast jeden river und wieder andere callen komplett durch mit gemüse.

ich muss allerdings auch zugeben, dass es ab und zu auch welche gibt, die zwar fischige preflop-stats haben, aber postflop durchaus kompetent sind und ein relativ gutes hand reading haben.

wichtig sind hier die dünnen valuebets, z.b. TPGK sind da easy 3 valuebets drin und man sollte auch ruhig öfters mal 2nd barreln mit air, um nicht zu transparent zu sein.

Original von cuttingedge

Original von schoxx
...
Ich hatte vorher, bei meinem ABC Poker, der allerdings ein looserer Style
als SHC war, Stats von 13/8 und das ist wohl viel zu rockig.
....

!?

Zum Thema:
Würde auch schaun dass du immer IP aggressiver spielst und OOP check/fold(call)

Es ging in nem andern Thread um SH - daher die Annahme.

Es gab mal einen interessanten Artikel von MiiWiin dazu, dass selbst die letzten Donkeys irgendwann merken, dass du wohl nicht immer was getroffen hast und dann wirklich bewußt dich floaten und sich einen Spaß draus machen dich am Turn mit Overbets rauszubluffen.

Habe jetzt spontan nur das gefunden:

http://de.pokerstrategy.com/strategy/no-limit/202/

Original von annobln
Es gab mal einen interessanten Artikel von MiiWiin dazu, dass selbst die letzten Donkeys irgendwann merken, dass du wohl nicht immer was getroffen hast und dann wirklich bewußt dich floaten und sich einen Spaß draus machen dich am Turn mit Overbets rauszubluffen.

Habe jetzt spontan nur das gefunden:

http://de.pokerstrategy.com/strategy/no-limit/202/

schön bin ich noch nicht Gold

Wär echt gut sowas mal zu Wissen, ich denke das diese Eigenschaft
dieser Semifishe, ziemlich viele Winrates drückt.

Original von Moesn
jai lolé

samè

Ich denke die bringen diese plötzlichen Agressionen auch deshalb, weil man ihnen mit seinem TAG-Style ihr Spiel kaputtmacht, die wollen gerne preflop viel rumlimpen und wenn dann da einer dabei ist der alle naslang raised geht ihnen das auf die Nerven. Ich sehe in letzter Zeit so oft so Limp-Fold Lines preflop, zum Teil aus UTG an nem 9er Table, da frag ich mich echt was bei denen im Kopf vorgeht. Die halten einen dann für LAG/Maniac und bringen solche Deppenmoves, grad auf den Microlimits shoven die dann direkt sobald sie das kleinste bisschen Schwäche erahnen, dazu muss man mitunter nichtmal auf die 2nd Barrel verzichten, da reichts schon wenn die nun bissel kleiner als sonst ausfällt weil man etwas Potcontrol betreiben will. Dass das für sie -EV sein muss ist klar, es nervt aber trotzdem total gegen sowas zu spielen, weils absolut nicht lesbar ist, kann sein, dass das nen Bluff mit totaler Air ist, kann aber auch sein, dass das Topset ist (dass der Shove mit dem Set wenn sie glauben ich würde bluffen totaler Murks ist raffen sie halt nicht). Und um Infos zu bekommen müsste man das halt mal callen, was teuer wird, zugucken wie sie gegen die anderen am Tisch spielen bringt nix wiel man ja meist der einzige agressive Spieler ist. Bis man dann mal selber ne richtig starke Hand hat hat man halt wahrscheinlich schon viel Value liegen lassen.

mfg