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[Geschlossen] Folding A2-A9o in SB

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KingTexaz
Beigetreten: 04.09.2007
Elite Grinder

Hey, mache mir schon seit längerer Zeit Gedanken um das SB-Play mit A2o-A9o. Während ich früher any Ace im SB (nach mind. 1+ Limper) completet habe, bin ich vor ca. 1-2 Monaten darauf umgestiegen, A2o-A6o zumindenst mal for nen 3way Pot direkt zu folden.

Waren allerdings schon 2 Limper oder mehr dabei, habe ich sie dennoch completet weil ich einfach sehr gute Odds bekomme + immerhin A-Hi.

Heute denke ich allerdings, dass es imo fast am besten ist, any (offsuited) Ace bis einschließlich A9o im SB quasi immer zu folden, selbst nach 2-3 Limpern.

Die Gründe liegen eigtl. auf der Hand:
- Ich treffe quasi "nie" 2Pair, Trips, und selbst wenn dann bekommt man selten viel Playout von Schlechterem weil auf A93r halt wenig schlechteres weiterspielen kann (v.a. nicht 2-3 Streets).
- Zudem kommt, dass wenn ich Toppair treffe wenig schlechteres callen kann, da es nicht sehr viele schlechtere Asse gibt, zumindenst wenige die ich am River wirklich noch "dominiere" (Beispiel Board: A2TTK).
- Auch wenn das Board Draws bietet, muss man oft viel Geld investienren, da man idR dann b/f Flop + b/f Turn spielt, was aber gewaltig suckt wenn bessere Asse runtercallen und der Pot schon recht groß geworden ist.
- Unerwähnt blieb bisher noch, dass dann auch noch sonst mal Sets + komische 2Pairs bei Villians möglich sind, auf die man sie nur schwer setzen kann, die aber dennoch möglich sind weil der Pot ja nicht raised ist (Bsp-Flop A27r, Villian im BB kann gut 27o halten etc).
- u.v.m. wo ich nicht erwähnt habe...

Fazit: Wenn er Asse completen, gewinnen wir oft kleine Pötte da niemand etwas getroffen hat, oder wir verlieren meist große da die Gegner bessere Hands halten, was wir teilweise nicht sofort riechen können. Selbst wenn wir gegen Draws valuebetten, könnn die uns auch noch oft genug ausdrawen. urch die schlechte Position müssen wir auch noch OOP spielen und können nicht bis maximal kaum PC betreiben, was ziemlich suckt. Denn TopPair Ass No Kicker ist quasi selten gut in nem unraised 4wayPot....

Ergo: Hab mal so meine Gedanken zusammengefasst, wieso ich der Meinung bin dass man solche Hände lieber trotz der guten Odds folden als completen sollte. Dann limpt man lieber einmal mehr Q8s mit, das kann man immerhin auch aggressiv spielen + UI gewinnen....

PS, hier ne Hand zur Ilustration wieso es sich imo ned lohnt A2-A9o zu completen. Natürlich war ich btw beat ;)

PokerStars 100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9c

Stacks & Stats
CO ($130.80)
BU ($248.05)
MP ($44.30)
BB ($18.70)
UTG ($98.50)
Hero ($151.75)

Preflop: Hero is SB with 9♦, A♥
1 folds, MP calls $1, 1 folds, BU calls $1, Hero calls $0.50, BB checks.

Flop: ($4) 2♠, A♠, 5♣ (4 players)
Hero bets $3, BB folds, MP calls $3, BU calls $3.

Turn: ($13) 4♥ (3 players)
Hero bets $8, MP calls $8, BU calls $8.

River: ($37) A♣ (3 players)
Hero checks, MP bets $32.30 (All-In), BU calls $32.30, Hero folds.

Final Pot: $101.60.


12 Antworten
AskMyDiaRy
Beigetreten: 02.01.2007
Elite Grinder

Bin mit dir einer Meinung. Habe bis vor kurzem auch in den allermeisten Fällen completet, aber es lohnt sich wenn überhaupt nur sehr sehr marginal.


Axs complete, bei 2 Limper, rest ist auf Dauer meiner Meinung nach -EV

Mir reichen die Pot Odds für Axo bei 2 Limper leider nicht


KingTexaz Themenstarter
KingTexaz
Beigetreten: 04.09.2007
Elite Grinder

Weitere Meinungen? Wie ist btw postflop Play?


deady
Beigetreten: 21.10.2006
Elite Grinder

schöne gedanken und schön dargelegt! gibt von mir auf jedenfall ein daumen hoch.


castaway
Beigetreten: 15.10.2006
Oldschool Grinder

Original von Latrine
Axs complete, bei 2 Limper, rest ist auf Dauer meiner Meinung nach -EV

Mir reichen die Pot Odds für Axo bei 2 Limper leider nicht


Lance
Beigetreten: 24.09.2005
BlackMember

ich würd Ax nach limpern fast immer completen, man muss ja dann nich gleich um stacks spielen wenn man toppair hittet. va sind die meisten leute, die limpen, eh fishe und daher complete ich mehr weil ich gerne pots mit ihnen spiele.

Firstin hingegen würde ich Ax öfters folden, va gegen guten/aggressiven BB

Mit Axs is completen nach Limpern immer profitabel, auf jeden fall auch nach 1 Limper


deady
Beigetreten: 21.10.2006
Elite Grinder

naja profitabel schon! man könnte auch einen stealraise mit a9o oop callen weil man equitymäßig noch gut ist aber die playability und die reverse implieds sehe ich beim completen von unsuited aces schon auch als gegeben. ein fish kann auch mit a9 utg limpen^^


KingTexaz Themenstarter
KingTexaz
Beigetreten: 04.09.2007
Elite Grinder

vorallem bringt dir dein preflop A6o complete weil die odds passen nur wenig, wenn du die hand dann oop nicht perfekt spielst ;)


Lance
Beigetreten: 24.09.2005
BlackMember

Original von deady
naja profitabel schon! man könnte auch einen stealraise mit a9o oop callen weil man equitymäßig noch gut ist aber die playability und die reverse implieds sehe ich beim completen von unsuited aces schon auch als gegeben. ein fish kann auch mit a9 utg limpen^^

mit profitabel meine ich obv dass call>fold und nich irgendwelches equityzeugs


MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Sehr schön ist es nicht damit OOP zu spielen. Finde grundsätzlich einen fold nicht verkehrt bevor ich da im MW-Pot gegen komische Hände antrete und keinen Plan habe wo ich stehe.


Metalus
Beigetreten: 01.04.2006
Elite Grinder

Original von Lance
ich würd Ax nach limpern fast immer completen, man muss ja dann nich gleich um stacks spielen wenn man toppair hittet. va sind die meisten leute, die limpen, eh fishe und daher complete ich mehr weil ich gerne pots mit ihnen spiele.

Genau das ! Ich complete i.d.R auch mit Ax hab damit auch sehr gute Erfahrungen gemacht. Postflop muss man natürlich aufpassen .


diego666
Beigetreten: 19.02.2006
Oldschool Grinder

Ich complete die kleinen Asse ab und zu, alleine deshalb, dass mich die Gegner auch darauf setzen müssen. Besonders dann, wenn ich sehr tight spiele.
Allerdings spiele ich sie dann sehr vorsichtig.


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