[FR] No-Limit Anfängerkurs Version 2.1

Tja, eine andere Alternative gibt es leider nicht

Noch ne Frage:
CB auf nem Flop der stark drawlastig is (bei Overpair oder toppair wie zb JJ auf 678 herz ) oder QQ auf nem AK4 flop, bzw KQ auf einem mit A6T zb, ist eher niocht so empfehlenswert oder?
Wobei ich auf so einem Flop den Gegner sowieso selten zum callen bringe außer er dominiert mich, heißt ich kann ja auch den Pot mitnehmen und os tun als hätte ich den draw getroffen oder?
wenn er ihn hat wird er mich raisen bzw auf meinen check am turn

Ja da macht ein check behin keinen Sinn = )
Einfach betten, vor Value mit TP/OP oder eben als Bluff mit GS.

@Paxis - Bist du manchmal nicht doch an den Ergebnissen interessiert, wenn du Hände bewertest und die Poster diese nicht reinstellen? Kann natürlich verstehen das man so objektiver Bewerten kann...

Bitte bewerte meine Hände, danke! ♦

1. Ich weiß, dass ich mich hier im 3bet-Pot befinde. Kann ich hier auch checken statt contibetten?

2. Hätte die contibet am flop 2/3 betragen müssen, wegen dem flushdraw? Am turn habe ich gecallt, weil mir die 8h und seine bet gefährlich erschienen. Am River traf ich das twopair, habe mir überlegt das der Gegner ein set, flush oder ein schlechteres twopair als meins halten könnte. Ich bin allin, denke ein call ( oder bet / fold, wenn er checkt ) wäre hier besser gewesen, lieg ich da richtig?

3. Kann ich im 3bet-Pot mein Monster auch folden, trotz des kleinen stacks vom Gegner? Ich war mir ziemlich sicher das der Gegner preflop einen Fehler mit dem call gemacht hat, hielt es für sehr wahrscheinlich, dass er mit einem A gecallt hat...

4. Preflop ein open-complete... kann man da mit T3 raisen? Ich glaube mein Gegner kann kein A halten, da er sonst stealt. -> check am flop?

Hallo leute,
habe nach einer längeren Pause mal wieder angefangen zu Pokern (schnell zur tanke 10€ Paysafecard) Habe mir die Artikel zu dem neuen Anfänger Kurs nochmal angeschaut etc. und dann einfachmal mal drauf los gespielt. Nach den ersten 5 k Händen habe ich gut 2400 BB auf 1c/2 c gewinn erzielt. Ist die neue Strategie wirklich so viel besser als die alte? Früher hätte ich gut 20k Hände gebraucht..oder sind die spieler auf 888 einfach extrem fischig?
Anbei mal mein Graph ..

Riesen lob an Paxis für den neuen Kurs. Echt Hut ab..

Also ich würde behaupten das du nicht so ganz streng nach der Strategie gespielt hast, bzw. sie eben sehr fortschritlich gespielt, anders kann man sich deine Redline eigentlich nicht eklären.
Die müsste bei dem FR Einsteigerkurs mehr nach unten gehen und nicht gegen 0 tendieren, aber wenn das nicht nur Glück ist sondern du dein Limit sehr gut spielst und dich entsprechend anpasst, dann ist das natürlich gut so.

Um deine Frage zu beantworte, ja die Strategie ist sehr viel besser als die alte und das sage ich nicht nur so, das ist eine Tatsache.
Liegt zB schon mal daran das wir mit neuer Strategie viel mehr stealen, am BU/SB ca. 50% und dadurch nutzen wir extrem gut die tighten Spieler in den Blinds aus die man da oft antrifft.
Im alten Kurs waren es glaube max 30% die wir am BU gestealt haben, aber das weiß ich nicht mehr genau^^

Ps.:
Falls du vorhast auch mal SH zu spielen, kannst du dir auch meinen neuen SH Einsteigerkurs anschauen, der ist gerade erst in der 3. Lektion und in der Weihnachtspause, da hättest also auch zeit die ersten 3 Lektionen durchzugehen, gibts auch alles als Podcast.
Nächstes Jahr gehts dann mit den Lektionen weiter = )

https://www.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=14948687

Werden in diesem thread noch Hände bewertet?

Ja!
Und jetzt wo du fragst, sehe ich auch das ich deine noch nicht angeschaut habe, hab ich komplett verplant, tut mir leid, war auf jeden Fall keine Absicht.
Wie du gerade siehst kommt es vor das ich mir den Thread mitten in der Nacht anschauen und dann denke ich mir "die Hände schaust dir morgen genauer an, dafür hast jetzt nicht mehr den Kopf frei" dadurch kann es passieren das ich es bis zum nächsten Tag vergessen habe, also gut das du mich daran erinnerst.

Ps.:
Ich schau sie mir morgen an und sollte ich dann wieder nicht posten, ruhig noch mal erinnern
Kannst mich auch im Skype aufnehmen und dort erinnern:
p_axis

Und sorry noch mal

Ich dachte schon, weil ich noch kein Silberstatus habe oder die Hände nicht anspruchsvoll sind... ♦

Danke!!!

Oh nein bin auf den Reloadbutton meiner Maus gekommen und muss alles noch mal schreiben -.-

Original von Einherjer91
@Paxis - Bist du manchmal nicht doch an den Ergebnissen interessiert, wenn du Hände bewertest und die Poster diese nicht reinstellen? Kann natürlich verstehen das man so objektiver Bewerten kann...

Bitte bewerte meine Hände, danke! ♦

1. Ich weiß, dass ich mich hier im 3bet-Pot befinde. Kann ich hier auch checken statt contibetten?

Spoiler

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 85.5 BB (VPIP: 8.16, PFR: 4.08, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 148)
BTN: 103 BB (VPIP: 10.70, PFR: 7.44, 3Bet Preflop: 1.95, Hands: 435)
Hero (SB): 106 BB
BB: 138.5 BB (VPIP: 21.11, PFR: 15.56, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 90)
UTG: 100 BB (VPIP: 16.07, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 113)
UTG+1: 151.5 BB (VPIP: 11.27, PFR: 7.75, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 144)
MP: 108 BB (VPIP: 19.03, PFR: 10.01, 3Bet Preflop: 3.33, Hands: 1,137)
MP+1: 121 BB (VPIP: 13.36, PFR: 11.69, 3Bet Preflop: 1.94, Hands: 485)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♥ A♠

fold, fold, MP raises to 3 BB, MP+1 calls 3 BB, CO calls 3 BB, fold, Hero raises to 16.5 BB, fold, MP calls 13.5 BB, fold, fold

Flop: (40 BB, 2 players) 6♥ K♣ 4♠
Hero bets 19.5 BB, fold

Hero wins 38.5 BB

2. Hätte die contibet am flop 2/3 betragen müssen, wegen dem flushdraw? Am turn habe ich gecallt, weil mir die 8h und seine bet gefährlich erschienen. Am River traf ich das twopair, habe mir überlegt das der Gegner ein set, flush oder ein schlechteres twopair als meins halten könnte. Ich bin allin, denke ein call ( oder bet / fold, wenn er checkt ) wäre hier besser gewesen, lieg ich da richtig?

Spoiler

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (CO): 169 BB
BTN: 82 BB (VPIP: 14.47, PFR: 10.65, 3Bet Preflop: 4.23, Hands: 646)
SB: 104 BB (VPIP: 11.99, PFR: 8.83, 3Bet Preflop: 6.48, Hands: 321)
BB: 101.5 BB (VPIP: 24.87, PFR: 15.71, 3Bet Preflop: 1.44, Hands: 1,377)
UTG: 80 BB
UTG+1: 38.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
MP: 198 BB (VPIP: 18.13, PFR: 12.64, 3Bet Preflop: 1.75, Hands: 374)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB, UTG posts penalty blind 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.5 BB) Hero has J♣ A♥

UTG checks, fold, fold, Hero raises to 5 BB, fold, SB calls 4.5 BB, fold, fold

Flop: (12 BB, 2 players) J♥ 4♦ 9♥
SB checks, Hero bets 5.5 BB, SB calls 5.5 BB

Turn: (23 BB, 2 players) 8♥
SB bets 11 BB, Hero calls 11 BB

River: (45 BB, 2 players) A♣
SB bets 18 BB, Hero raises to 147.5 BB and is all-in, SB calls 64.5 BB and is all-in

3. Kann ich im 3bet-Pot mein Monster auch folden, trotz des kleinen stacks vom Gegner? Ich war mir ziemlich sicher das der Gegner preflop einen Fehler mit dem call gemacht hat, hielt es für sehr wahrscheinlich, dass er mit einem A gecallt hat...

Spoiler

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 213 BB
SB: 42 BB (VPIP: 14.52, PFR: 10.60, 3Bet Preflop: 3.41, Hands: 629)
BB: 100 BB (VPIP: 12.17, PFR: 8.88, 3Bet Preflop: 5.83, Hands: 308)
UTG: 100 BB (VPIP: 24.83, PFR: 15.65, 3Bet Preflop: 1.45, Hands: 1,362)
UTG+1: 52.5 BB (VPIP: 10.59, PFR: 10.59, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 87)
MP: 39.5 BB (VPIP: 6.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)
CO: 196.5 BB (VPIP: 17.93, PFR: 12.32, 3Bet Preflop: 1.77, Hands: 367)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♠ K♥

fold, fold, fold, fold, Hero raises to 2 BB, SB raises to 7 BB, fold, Hero raises to 22.5 BB, SB calls 15.5 BB

Flop: (46 BB, 2 players) A♠ 7♦ 8♦
SB checks, Hero bets 22.5 BB, SB calls 19.5 BB and is all-in

Turn: (85 BB, 2 players) T♠

River: (85 BB, 2 players) 3♦

4. Preflop ein open-complete... kann man da mit T3 raisen? Ich glaube mein Gegner kann kein A halten, da er sonst stealt. -> check am flop?

Spoiler

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 88 BB (VPIP: 80.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
Hero (BB): 104.5 BB
UTG: 100 BB (VPIP: 13.75, PFR: 10.07, 3Bet Preflop: 1.12, Hands: 272)
UTG+1: 105 BB (VPIP: 18.88, PFR: 13.99, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 145)
MP: 108 BB (VPIP: 14.37, PFR: 10.70, 3Bet Preflop: 3.64, Hands: 362)
MP+1: 147 BB (VPIP: 41.68, PFR: 2.43, 3Bet Preflop: 1.32, Hands: 539)
CO: 107 BB (VPIP: 19.73, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 2.22, Hands: 149)
BTN: 102.5 BB (VPIP: 11.64, PFR: 7.94, 3Bet Preflop: 4.48, Hands: 192)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♦ 3♣

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls 0.5 BB, Hero checks

Flop: (2 BB, 2 players) A♥ T♠ 3♦
SB checks, Hero bets 1.5 BB, fold

Hero wins 2 BB

Zu Hand 1
Preflop:
Der Fehler geht hier leider schon los.
Laut Strategie ist das nur ein Call mit AK gegen den openraise aus MP2, was hier auch das richtige Spiel gewesen wäre.
Abgesehen davon 3bettest du auch viel zu groß, so gibst du den Gegnern eigentlich keine Möglichkeit mehr mit schlechteren Händen zu callen.
Ich hätte nur auf 14bb ge3bettet, wenn ich ge3bettet hätte

Flop:
Als fortgeschrittener Einsteiger sollte man hier auf jeden Fall nur checken, da der Gegner so gut wie keine schlechtere Hand haben wird die er callen kann, aber alle besseren callt.

Hand 2
Flop:
2/3 wäre hier einfach for Value korrekt gewesen, so wie es auch die Strategie vorgibt, warum bist du davon abgewischen?
Der Gegner callt schlechtere TPs und Draws auch gegen 2/3 Pot.

Turn:
Da wir den FD mit dem A am Turn haben ist der Call korret, ohne das A wäre es ein Fold.

River:
Wir haben zwar ein 2Pair aber wir müssen natürlich beachten das uns jedes Set/Straight/Flush geschlagen hat.
Da der Gegner so klein bettet, wäre ein Call hier die richtige Alternative gewesen, der Gegner wird noch mit schlechteren Händen betten können, aber callt nur mit besseren dein All In.

Hand 3
Flop:
Wer sagt denn das du hier ein Monster hast?
Du hast nur ein Midpairm, ein Monster wäre es nur, wenn du ein Overpair hättest.
Trotzdem ist hier das All In korrekt da der Gegner nur noch halben Pot hat und hier auch mit Midpairs wie QQ/JJ/TT und alles Draws All In gehen wird.

Zu Hand 4
Preflop:
Wenn du davon ausgehst das der Gegner auf einen Raise von dir foldet, kannst du in dieser Situation jede Hand raisen.
Musst du im Endeffekt also selbst wissen, T3 sollte natürlich nicht zur Standardrange gehören die wir da gegen einen unbekannten Opencompleter raisen.

Flop:
Die Bet ist auf jeden Fall korrekt!
Mit einem Monster im unraised Pot wollen wir das der Pot groß wird und das schaffen wir nur in dem wir direkt am Flop Action machen.
Sollte der Gegner zB das A haben, dann wird er dich auf jeden Fall runtercallen.

Hallo,
denkt ihr ich habe in der Hand am river ein fold?
Ich gebe ihm hier oft den flush oder ein besseres Ace..

888 Poker - $0.04 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (CO): 109 BB
BTN: 104.25 BB (VPIP: 7.69, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 26)
SB: 22.5 BB (VPIP: 5.12, PFR: 5.16, 3Bet Preflop: 2.56, Hands: 452)
BB: 100 BB (VPIP: 20.78, PFR: 7.79, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 77)
UTG: 122.25 BB (VPIP: 23.15, PFR: 15.74, 3Bet Preflop: 2.70, Hands: 108)
UTG+1: 52 BB (VPIP: 31.72, PFR: 8.37, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 230)
MP: 102.25 BB (VPIP: 33.63, PFR: 7.45, 3Bet Preflop: 1.75, Hands: 566)
MP+1: 104.25 BB (VPIP: 11.89, PFR: 7.03, 3Bet Preflop: 3.03, Hands: 187)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♠ T♣

fold, fold, MP calls 1 BB, fold, Hero raises to 5 BB, fold, fold, BB calls 4 BB, MP calls 4 BB

Flop: (15.5 BB, 3 players) 4♠ 2♠ A♣
BB checks, MP bets 1 BB, Hero raises to 9.25 BB, BB calls 9.25 BB, fold

Turn: (35 BB, 2 players) Q♠
BB checks, Hero checks

River: (35 BB, 2 players) 7♣
BB bets 17.5 BB, Hero:???

Wieso hast du den turn nicht gebettet?

Hatte schon mehrmals gesehen dass der spieler den turn gerne check rsaise spielt und im pt waren auch schon 3-4 notes dass er den turn agressiver spielt..ich wollte den pot kleiner halten zum river hin. Wenn dem so ist, muss ich dann seine river bet bezahlen?

Wenn du den Turn checkst um bei ihm zwangsläufig was zu inducen, musst du die Bet am River auch konsequenterweise callen. Er bettet ja nur halben Pot, das kann er ja auch als Bluff machen wenn du am Turn behind checkst und damit Schwäche signalisierst.

Habe grade mit NL5 auf PS begonnen und musste feststellen das die Spieler dort preflop viel mehr 3 betten, als auf NL2. Einen großen Teil der 3-Bet-Spieler habe ich mir als aggressive Fische markiert ( Vpip 40+ ). Ich konnte mit den ganzen 3 bets gar nicht umgehen und bin auf tilt / von der FE-Strategie abgewichen ( 6 Stacks down ). So hab ich mich noch nie erlebt! Wie kann ich mich gegen die 3 bet verteidigen? Welchen Stat kann ich mir im Pokertracker dafür anzeigen lassen und wie muss ich den behandeln?

Ich passe mich dann entsprechend an spiele tighter und spiele gegen solche spieler nur noch meine Monster bzw preflop meine roten Hände wenn er wirklich ständig 3bets machtnehme ich noch QQ und AQs etc dazu um mich zu verteidigen..

Original von obamarama
Ich passe mich dann entsprechend an spiele tighter und spiele gegen solche spieler nur noch meine Monster bzw preflop meine roten Hände wenn er wirklich ständig 3bets machtnehme ich noch QQ und AQs etc dazu um mich zu verteidigen..

Das mit dem tighter spielen werde ich auf jeden Fall machen! Spielst du QQ und AK dann auch in EP, außerhalb der Chart?
Verwendest du Pokertracker oder Holdem Manager? Lässt du dir den Preflop-3-Bet-Wert im HUD anzeigen? Wie hoch ist der bei nem aggressiven 3 better?

Original von Einherjer91

Das mit dem tighter spielen werde ich auf jeden Fall machen! Spielst du QQ und AK dann auch in EP, außerhalb der Chart?
Verwendest du Pokertracker oder Holdem Manager? Lässt du dir den Preflop-3-Bet-Wert im HUD anzeigen? Wie hoch ist der bei nem aggressiven 3 better?

Ich passe mich nur an, wenn ich nur gegen den Spieler der besonders viel 3betet bin ..wenn ich EP bin und er Position auf mich hat dann spiele ich nicht aggresiver da noch zu viele spieler in der Hand dabei sind.. nur wenn ich als einzigen gegner den aggresiven spieler habe passe ich mich entsprechend an..

Benutze PT4 .. ich lasse mir den PF3B anzeigen.. jedoch brauch man eine relativ hohe Sample damit der wirklich was bringt.. daher immer gucken wie vele Situationen sich in der Zahl widerspiegeln..

@Obamarama - danke für die infos!

Hätte ich hier auf setvalue callen können? Bin mir da nicht so ganz sicher wegen der 3 bet... Wird der SB mitberechnet in der Call20-Regel? 28 cent mal 20 oder 30 cent mal 20?

@ Einherjer91

Der SB ist sowieso weg und gehört dir erstmal nicht mehr. Dein Fold ist laut Strategie erstmal richtig, da ihr beide 120BB braucht. Jedoch solltest du dich auch den Spielern anpassen. Wenn du nicht triffst kannst du locker folden. Aber der Stack und die Tendenzen vom BTN lassen hier mMn einen knappen Call zu, vor allem wenn so ein Board kommt da ich glaube dass Villian hier mit JJ+ broke geht!