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Math: RaiseBet für ...
 
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[Geschlossen] Math: RaiseBet für 2/3 u. 3/4 PS

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Eisflamme
Beigetreten: 20.01.2007
Elite Grinder

Hi,

im Folgenden ist die von der jeweiligen Poker-Software angezeigte Pottgröße P, die nötige eigene Raisegröße R, und B ist die Größe der gegnerischen Bet.

wenn jemand an einer Street bettet und man ihm Odds von 2 : 1 geben will, indem man 1 PS Raise macht, dann ist die Rechnung dafür denkbar einfach:

R = P + 3 * B

das steht auch in den Artikeln. Aber wenn man eine 2/3 PS Raise machen möchte, sodass man ihm 2,5 : 1 Pot Odds liefert, dann ist die Rechnung irgendwie komplizierter:

R = 2/3 * P + 5/3 * B

Bei 3/4 PS mit Pot Odds von 2,33 : 1 sieht es noch anders aus:

R = 3/4 * P + 10/4 * B

Bei 1/2 PS [3 : 1]:

R = 1/2 * P + 2 * B

Na ja, alles sehr interessante Formeln.
Aber die habe ich noch nie irgendwo gelesen. Stimmen müssten die eigentlich schon. Hab's auch anhand von Proben überprüft.

Die Frage ist jetzt aber vielmehr, ob bzw. wann man 2/3 3/4 oder 1/2 PS Raise macht, das steht ja m.W. nicht in den (Silber)-Artikeln drin, wäre aber doch sicherlich interessant.
Man beeinflusst damit ja genau die Odds, das hat zwar vor allem Wichtigkeit für HeadsUp, aber ist doch nit unwichtig ???
Sollte man diese "Formeln" im Kopf haben?

Hoffe, ihr versteht, was ich fragen will,

lg


13 Antworten
Wolf87
Beigetreten: 21.04.2007
Elite Grinder

ich versteh es und bin sehr gespannt auf Antworten von Coaches oder erfahrereren Membern, interessiert mich nämlich auch da ich es eher vom Gefühl abhängig mache wann ich wie hoch raise ...


Gh0s7rid3r
Beigetreten: 15.12.2006
Oldschool Grinder

Diese Ausrechnungen finde ich sehr gut. Die werde ich mir auswendig lernen und Gegnerabhängig einsetzen.


Eisflamme Themenstarter
Eisflamme
Beigetreten: 20.01.2007
Elite Grinder

Oh, find ich ja cool, dass euch die gefallen. ^^

Aber wartet doch erst mal ab, ob die überhaupt einen Sinn machen, vielleicht ist es beim Raisen ja nicht so, dass man da 2/3 PS oder so setzen sollte...

Ich mein, wenn das sehr wichtig oder richtig wär, ständ das sicher in den Artikeln. :)

Lg


Gibt doch nen extra Artikel dafür!? Betsizes:

http://www.pokerstrategy.org.uk/de/strategy/163/


Eisflamme Themenstarter
Eisflamme
Beigetreten: 20.01.2007
Elite Grinder

Hi,

ja, Betsizes...

hier sprechen wir aber von Raise-Sizes ^^

Mathematisch ist klar, mit welcher X-size Bet wir welche Pot Odds geben, aber die Frage ist, wann und wo solche Raise-Sizes wie gebracht werden sollten, na ja...
Jedenfalls stand in keinem Artikel eine dieser Formeln und deswegen frage ich mich jetzt skeptisch, inwieweit diese Formeln, obwohl sie mathematisch korrekt sind, praktischen Wert haben.
Strategisch gesehen macht eine PS Bet natürlich die größte Protection aus, so auch eine PS Raise.
Aber 2/3 PS Raise...? Oder 3/4 PS Raise...?
Wann will man auf eine Bet so was geben? ^^

Lg


Ich finde bei da braucht man nicht sooo großartig drauf achten.
Ein Flusdraw braucht ca. 4:1, ein OESD dagegen 5:1.
Dann kannste halt auf einem Board wie J♥T♠2♣ eher 2/3 PS machen, während auf einem Board wie 7♥9♥Q♠ etwas mehr angebracht wäre, weil hier mehr Draws unterwegs sind.


Eisflamme Themenstarter
Eisflamme
Beigetreten: 20.01.2007
Elite Grinder

Ja, aber dazu diese Raiseformeln benutzen?
Gut, da präzise, oder geschätzt um Längen ausreichend? Also ich kann nicht so aus dem Stehgreif 2/3 PS Raise-Größe abschätzen. Oder sollte man das einfach können?

Lg


Für Potsize beim Raise brauchste halt Pot + 2*Bet vom Gegner. Für 2/3 machste halt nach Gefühl bisschen weniger. Da muss man keine Wissenschaft draus machen.


Eisflamme Themenstarter
Eisflamme
Beigetreten: 20.01.2007
Elite Grinder

Ach, seit wann is Poker keine Wissenschaft mehr? ^^


Ich find einfacher:

Wenn du eine x*PS-Bet amchen willst (für x kannst du dann halt 1/2, 2/3 oder 3/4 einsetzen, oder auch ganz was anderes), musst du auf B + x * (P + 2B) raisen. Oder auch auf (x+2) B + x P.

Btw hab ich beim 8-tabling (davon in letzter Zeit immer öfter ein oder zwei SH-Tische) keine Zeit, so genau mit Formeln zu hantieren, ich rechne einfach die Größe eines PS-Raises aus und mach das dann anch Gefühl =)


Eisflamme Themenstarter
Eisflamme
Beigetreten: 20.01.2007
Elite Grinder

Aber Gefühl kommt nach Verstand und somit sollte man ja erst Formeln angewendet haben ^^

Ok, du hast aber vollkommen Recht, deine Variante ist besser. Man rechnet das ja eh nacheinander, thx

Lg


eplc
Beigetreten: 23.01.2005
Elite Grinder

Es ist nicht ganz uninteressant es zu wissen, aber idR muss man es nie so peinlich genau rechnen, dass man dafür eine Formel bräuchte.
Mehr etwas nach der Art: Würde ich jetzt um PS raisen, dann wäre mein Raise etwa so groß, in diesem Fall möchte ich aber kleiner raisen und nähert sich dem Wert dann an. Ist ähnlich wie im Matheunterricht, wenn man die Formel nicht mehr kennt. :)
Nur selten wird man eine Formel brauchen. Wenn, dann wird es mit "B + x * (P + 2B)" schon ganz gut funktionieren.


Eisflamme Themenstarter
Eisflamme
Beigetreten: 20.01.2007
Elite Grinder

Hi,

okay, alles klar.
Bin überzeugt ^^

Aber ich find's gut, dass wir drüber geredet haben ,

Lg


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