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[Geschlossen] QQ Preflop Fold?

19 Beiträge
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Ich spiele NL $25 SSS und habe jetzt meine ersten 12k Hände gespielt. Bei meiner Pokertracker Analyse ist mir folgendes aufgefallen:

Ich habe 5 Hände mit VP$IP 100%, nämlich AA, KK, QQ, AKo, AKs. Alle sind recht deutlich im Plus (die Aces 1,1$ pro Hand, AA und KK 3,06$ pro Hand), nur die Pocket Queens sind leicht im Minus: -0,6$. Auch von der Winpercentage her fällt die Hand deutlich ab (71% gegenüber 78% von AKo).

JJ und TT sind beide im Plus. Nun frage ich mich, ob es die Varianz ist, oder ob es daran liegt, dass ich Queens zu selten folde. Grundsätzlich denke ich nicht, dass dies Postflop geschieht, da ich Pots wo der Gegner nur gecallt hat, meistens gewinne.

Nun ist die Frage, sollte man Pocket Queens öfter Preflop folden, beispielswiese auf ein Reraise? Wie sieht das bei euch aus? Habt ihr auch VPIP 100 mit Pocket Queens?


18 Antworten
OrcaAoc
Beigetreten: 06.08.2006
Elite Grinder

Auf den unteren Limits kann man QQ nicht folden da man gegen die Idioten Range der Gegner zu weit vorne liegt, Short Stacked kann man das sowieso überhaupt gar nicht folden.


-=Diablo666=-
Beigetreten: 01.03.2005
Elite Grinder

wenn preflop ein gegner allin geht und einer ihn called hau ichs natürlich weg, aber das ist ja nicht so oft der fall ;)


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Original von OrcaAoc
Auf den unteren Limits kann man QQ nicht folden da man gegen die Idioten Range der Gegner zu weit vorne liegt, Short Stacked kann man das sowieso überhaupt gar nicht folden.

Naja ich hab ja schon Pokertrackerdaten über die Gegner. Und wenn ein Gegner da 5% PFR hat, ist die Idiot Range nicht so groß ;-).


KevinhoStar
Beigetreten: 22.02.2006
Elite Grinder

naja komischerweise seh ich oft idioten mit 3% pfr und dann mit T5s raisen

also das ist für mich kein grund sofort ne monsterhand bei denen zu vermuten

ich denke das hat bei dir einfach varianzgründe dass deine queens im minus sind, wird schon ;)


Dustwalker
Beigetreten: 30.07.2006
Oldschool Grinder

du hast vs 5%pfr immernoch fast 60%equity, reicht doch.


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Original von Dustwalker
du hast vs 5%pfr immernoch fast 60%equity, reicht doch.

Klar, aber wenn ich gereraist werde... Dann brauche ich 40% Equity, und da zweifle ich, ob ich die unbedingt habe. Manche Gegner reraisen ja noch nichtmal mit AK.

Aber kann gut sein, dass es einfach nur Varianz ist :)


OrcaAoc
Beigetreten: 06.08.2006
Elite Grinder

Also über sowas kannst du dir vieleicht Gedanken machen wenn du NL 400 oder so spielst aber davon auszugehen das auf NL 25 viele Leute nur mit QQ+ und AK reraisen ist ziemlich unrealistisch.


Quentin73
Beigetreten: 23.09.2005
Elite Grinder

Hier hab ich die Queens gefoldet. Gegner waren reasonable.
Und das geilste war, was die einzelnen Leute hatten.

Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
[tg]MP3$111.75:///////;CO$148.81:///////;BU$245.51:///////;Hero$132.62:///////;BB$98.50:///////;[/tg]
0.50/1 No-Limit Hold'em (5 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

Preflop: Hero is SB with Q♦, Q♣
MP3 calls $1.00, CO folds, BU raises to $4.00, Hero raises to $18.00, BB folds, MP3 raises to $50.00, BU raises to $245.51 (All-In), Hero folds, MP3 raises to $111.75 (All-In).

Flop: ($376.26) J♦, 2♦, Q♠
Turn: ($376.26) T♥
River: ($376.26) 3♥

Final Pot: $376.26

Results follow (highlight to see):
MP3 shows [ As, Ah ] a pair of Aces
BU shows [ Ks, Kc ] a pair of Kings
BU wins $ 133.76 USD with a pair of Kings.
MP3 wins $ 240.50 USD with a pair of Aces.

BB meinte er hatte TT.

Ich glaub so ne Konstellation gibts in 1 von 1 Mio. Händen.

Und ich hätte gewonnen. ;(


Das Thema bezog sich doch auf die SSS. Da passt das Beispiel doch nicht.
Ich denke man kann QQ bei der SSS auch nicht folden, da müssten schon fast 3 Leute vor einem allin sein, limit ist da auch egal.


ich weiß nicht mehr wie das auf den kleinen limits war, aber ich 3bet gerne mit 99+ und AQs+, vorallem gegen (möchtegern) SSS.
Deshalb denke ich das QQ als SSS immer gut is =)

und wenn 3+ spieler allin sind, und ich nicht nenn coldcall allin machen muss, also schon was im pot hab, dann hab ich ja oft odds besser als 1:4, und da kann ich dann schwer folden, auch wenn ich ne equity <20% habe.

btw. bei mir steht oben "Cash Game | ab Gold" *wunder*


MoneyMaker007
Beigetreten: 29.01.2006
Oldschool Grinder

Ich glaub so ne Konstellation gibts in 1 von 1 Mio. Händen.

Ich hatte mal JJ vs. QQ vs. KK vs. AA.... nur schade das ich JJ hatte


QQ vs KK vs AA hab ich auch schon mal gesehn, da hat natürlich auch QQ gewonnen :rolleyes:

Mein Härtstes bis jetzt war QQ vs QQ vs AA vs AK, ich mit SSS-AK


fridolin
Beigetreten: 13.02.2006
Elite Grinder

0.25/0.50 No-Limit Hold'em (10 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Texas Grab'em by www.pokerstrategy.cc.

Preflop: Hero is MP1 with AHeart , ASpade
UTG raises to $1.50, UTG+1 folds, UTG+2 raises to $4.50, Hero raises to $12.50, 4 folds, SB raises to $38.02 (All-In), BB folds, UTG raises to $99.60 (All-In), UTG+2 raises to $51.70 (All-In), Hero raises to $94.75 (All-In).

Flop: ($284.57) 4Spade , JDiamond , JHeart
Turn: ($284.57) 7Spade
River: ($284.57) 3Club

Final Pot: $284.57

Results follow (highlight to see):
SB shows [ Ad, 4d ] two pairs, Jacks and Fours
UTG shows [ Kd, Kc ] two pairs, Kings and Jacks
Hero shows [ Ah, As ] two pairs, Aces and Jacks
UTG+2 shows [ Kh, Ks ] two pairs, Kings and Jacks
UTG wins $4.85 with two pairs, Kings and Jacks.
Hero wins $86.10 with two pairs, Aces and Jacks.
Hero wins $41.04 with two pairs, Aces and Jacks.
Hero wins $149.08 with two pairs, Aces and Jacks.

Auch lustig...


Dustwalker
Beigetreten: 30.07.2006
Oldschool Grinder

SB is nice^^ und ich glaube utg hat einen der seltenen fälle gefunden in dennen man KK auf nl50 preflop folden kann^^


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Das fiese ist ja noch, dass die Kings nicht ein einziges Out haben

Hier hatte ich kein Outs: :(

Party Poker No-Limit Hold'em, $10 (10 handed) pokerhand.org hand converter

Preflop: Hero is UTG+2 with A♦, A♠. SB posts a blind of $0.05.
UTG calls $0.10, UTG+1 raises to $0.4, Hero raises to $1.2, MP1 calls $1.20, 3 folds, Button calls $1.20, 2 folds, UTG folds, MP1 calls $1.05, Button calls $1.05.

Flop: ($6.35) 4♦, 6♥, 7♥ (4 players)
Hero bets $1.05 (All-In), MP1 calls, Button calls.

Turn: ($6.35) 9♥ (4 players)

River: ($6.35) 9♣ (4 players)

Final Pot: $6.35

Results in white below:
UTG+1 has Ac Ah (two pair, aces and nines).
Hero has Ad As (two pair, aces and nines).
Button has 6c 6d (full house, sixes full of nines).
Outcome: Button wins $6.35.


Dustwalker
Beigetreten: 30.07.2006
Oldschool Grinder

die kings hätten straigth chancen und der Kc flush möglichkeiten^^


Ich hab' mal mit AA gegen AA gewonnen weil mein A den Flush gemacht hat


moggl
Beigetreten: 05.03.2006
PokerStrategist

das war wahrscheinlich gegen mich, weil ich habs schon so verloren ;)


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