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Shorthanded > Fullring?

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EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010
PokerStrategist

verstehs nicht ganz ...

spiel ab und an mal cashgame ... bisher eigentlich fast nur NL2 fullring ... und meist nur geloosed, d.h. ging eigenltich bis auf paar ausnahmen immer nur abwärts ...

da ich aber ein paar strategypoints für den silber status wegen content brauche hab ich mal ein paar sessions NL4 shorthanded gespielt ... also 6 spieler am tisch

das ganze auf wpt

kontostand: ~42 €

die erste session hab ich bewußt etwa 20 euro auf wpt verdonkt ... d.h. nur loose rumgeballert und loose gecalled und mir war eigentlich die ganze zeit klar dass das nix wird so ... egal

kontostand: 20,15 €

dann hab ich etwas gegrübelt und die nächsten 2 sessions für meine verhältnisse gut gespielt + gute karten bekommen

1. session 4 tische NL4($) 6max von 20,15 € auf 24,10 € (knapp ne stunde)
2. session 4 tische NL4($) 6max von 24,10 € auf 34,11 € (nicht mal ne halbe stunde)

kontostand: 34,11 €

d.h. meinen verlust von etwa 20€ schon fast wieder reingeholt

woran liegts? ist shorthanded irgendwie einfacher? warum? weil mehr karten im deck bleiben und so die chance z.b. seine draws zu vervollständigen besser sind? oder einfach nur glück gehabt? oder kombination von beidem?


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24 Antworten
Chief0r
Beigetreten: 15.01.2008
Poker Player

lvl?


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EilatOne Themenstarter
EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010
PokerStrategist

ne ist ernstgemeint

hoffentlich schmeckt das popcorn ...


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Kavalor
Beigetreten: 07.09.2006
Elite Grinder

in erster Linie ist das erstmal varianz, bei den paar stunden ist der glücksfaktor enorm und es bedeutet mal rein gar nichts. Zudem ist die Varianz auf SH tischen grösser, also auch der Glücksfaktor über eine kurze Zeit.

SH ist in der Regel schwieriger, weil die entscheidungen auf weiteren annahmen beruhen


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EilatOne Themenstarter
EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010
PokerStrategist

hmm ... ich hab die tage auch schon ein paar shorthanded turniere gespielt und meine auch da irgendwie ein besseres gefühl zu haben als bei full ring turnieren? im sinne von ich krieg einfach mehr hände durch

kannst du deinen letzten "weil" satz mal ausführlicher machen?


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Chief0r
Beigetreten: 15.01.2008
Poker Player

Wieso meinst du überhaupt wenn mehr Karten im Deck bleiben dass du deine draws eher vervollständigst?


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Thunder1214
Beigetreten: 29.07.2010
PokerStrategist

SH ist komplexer, die Spieler artenreicher.

Dadurch muss man longterm im SH auf jeden Fall besser sein, als im Fullring.

Auf der anderen Seite füht die größere Action aber auch dazu, dass sich gerne Fische an den SH-Tables tummeln.
Looses rumballern führt dann natürlich nicht zum Erfolg, wenn gleich du natürlich etwas looser spielen musst, als im FR.
Das aber kontrolliert, in den richtigen Positionen und Spots.

Bei mir isses abe auch so, dass ich mit SH besser zurechtkomme als mit FR ;)


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EilatOne Themenstarter
EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010
PokerStrategist

hmm ... k ... werd mal am ball bleiben ... hab ja 34€ zum weiterdonken :) wenn broke auch egal ... spiel eh hauptsächlich turniere auf stars und full tilt ...

finds halt nur irgendwie komisch

bei full ring wars bisher meist so: 4 tische NL2 und nach gefühlten 5 stunden bin ich mal mühsam 1 oder 2 stacks up auf 4 tische verteilt und dann halten meine monster nicht und alles ist wieder weg und noch viel mehr

hatte zwar auch schon ein paar sessions wo ich 3-4 stacks up raus bin aber meist liefs umgekehrt ...

btw varianz ist viel höher: das hör ich immer von egal wem und egal worums geht ... turniere, sng's, cashgame (in diesem fall shorthanded), don's, 50/50, ... irgendeiner kommt immer und erzählt was von die varianz ist höher ...


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Jadino
Beigetreten: 10.02.2009
PokerStrategist

Original von Chief0r
Wieso meinst du überhaupt wenn mehr Karten im Deck bleiben dass du deine draws eher vervollständigst?

find ich auch relativ amüsant,
da du ja im Modell eigentlich, in der Tendenz weniger Karten im Deck hast,
und eine in der Tendenz fallende Wahrscheinlichkeit besitzt einen draw zu vervöllständigen.

Vielleicht erzählz dir ständig jemand, dass die Varianz höher liegt, weil es einfach stimmt :f_biggrin:.

Würde mich an deiner Stelle mal damit auseinandersetzen ;)


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EilatOne Themenstarter
EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010
PokerStrategist

varianz ist mir egal ...

nur egal über welche variante man liest oder diskutiert wird es kommt immer das argument die varianz wär höher ...

kann mal jemand ein chart aufstellen wo die spielvarianten sortiert nach varianz aufgelistet sind?


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teflontt
Beigetreten: 23.10.2012
PokerStrategist

FR FL < SH FL < FR NL < SH NL < HU NL< Omaha < Omaha HiLo

CG < SnGs < MTTs

Meine Einschätzung


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Thunder1214
Beigetreten: 29.07.2010
PokerStrategist

FR FL < SH FL < FR NL < SH NL < HU NL< Omaha < Omaha HiLo

CG < SnGs < MTTs

+1


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kochpat
Beigetreten: 02.05.2010
Elite Grinder

Original von EilatOne
ist shorthanded irgendwie einfacher? warum? weil mehr karten im deck bleiben und so die chance z.b. seine draws zu vervollständigen besser sind?

:f_biggrin: _love:


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EilatOne Themenstarter
EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010
PokerStrategist

wie schön dass ich ein paar von euch mit meiner frage erheitern konnte


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leo7689
Beigetreten: 13.11.2007
Oldschool Grinder

Weißt du was Varianz bedeutet?

Hast du dir schon die Artikel der BSS durchgeschaut/gemerkt ;) Wenn ja, wie weit bist du da schon?


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EilatOne Themenstarter
EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010
PokerStrategist

ja und nein ... was varianz ist weiß ich natürlich aber wie ich ja schon sagte egal was man spielt und wenn man sich dann mal über was aufregt oder wundert kommt einer von euch skillern und sagt: die varianz wär hier höher bla blubb

von daher ... alles heiße luft ...

ich hab halt bisher nur full ring gespielt und da immer abgeloosed ... und dann spiel ich shorthanded und bis auf die erste session die ja mehr oder weniger beabsichtigt schief gehen mußte bin ich in jeder nachfolgenden session up ... heute auch wieder ... 20 minuten 4 tische und mit + 3 euro raus ... ich weiß ist nicht viel ...

ach egal ...


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SH bekommt man weniger Hände für seine 1,5 Big Blinds als Full Ring. Entsprechend muss man mehr und auch schlechtere Hände spielen als Full Ring um zu "überleben" oder eben auch Winningplayer zu sein.

Die Entscheidungen werden deshalb in der Regel schwieriger weil du auch mit schlechteren Händen in Pötte kommst die du Full Ring vielleicht gar nicht hättest spielen müssen.

Vielleicht liegt dir einfach die "aggressivere" Spielweise auf Shorthanded mit den größeren Ranges mehr weshalb du das Gefühl hast das es dir leichter fällt.


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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Original von EilatOne
ja und nein ... was varianz ist weiß ich natürlich aber wie ich ja schon sagte egal was man spielt und wenn man sich dann mal über was aufregt oder wundert kommt einer von euch skillern und sagt: die varianz wär hier höher bla blubb

von daher ... alles heiße luft ...

ich hab halt bisher nur full ring gespielt und da immer abgeloosed ... und dann spiel ich shorthanded und bis auf die erste session die ja mehr oder weniger beabsichtigt schief gehen mußte bin ich in jeder nachfolgenden session up ... heute auch wieder ... 20 minuten 4 tische und mit + 3 euro raus ... ich weiß ist nicht viel ...

ach egal ...

Vergleichen könntest du die Werte evtl. wenn du jeweils 100-200k Hände pro Variante gespielt hast.

Und dann bleiben noch Fragen offen wie du an SH resp. FR-Tischen spielst, da gibt es eben große Unterschiede.

FR ist logischerweise tighter, engere Ranges treten gegeneinander und dadurch entstehen weniger knappe Pötte in die man sich reinleveln kann, weil viele Ranges einfach klein und überschaubar sind.

Im SH-Bereich sind die Ranges weiter, Postflop kann man mehr seine Edge ausspielen weil eben etwas looser zum Showdown gegangen werden muss.

Zudem mögen gerade schlechte Spieler eher die Action, und haben daher häufig lieber nur 5 statt 8-9 Gegner. Ich denke es gibt keine Seite (!?) wo an FR-Tischen mehr Fische rumlaufen wie im SH-Bereich.

Und dadurch sollte es etwas profitabler sein. =)


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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Original von Jarostrategy
SH bekommt man weniger Hände für seine 1,5 Big Blinds als Full Ring. Entsprechend muss man mehr und auch schlechtere Hände spielen als Full Ring um zu "überleben" oder eben auch Winningplayer zu sein.

Auch das ist einer der Gründe.

An FR-Tischen können die Leute tighter spielen und tun es deswegen auch.

Du kannst dir eine Edge aufbauen gegen sehr tighte Gegner, da sie ihrerseits viele profitable Spots auslassen, aber das ganz große Geld kannst du an ihnen kaum verdienen.


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