[Geschlossen] Statsfrage - bb/100 bei Top5 Händen

Original von elzet
Das wird auch nicht an mir liegen, weil ich mich schon ziemlich genau an das Chart halte. Tableselection beachte ich ebenfalls in gewissem Maße.
Es kann also nur entweder ein Downswing sein oder aber die SSS ist nicht profitabel spielbar.

Du willst uns doch verarschen?

Hättest vielleicht den nächsten Satz auch noch lesen sollen, Pfeife.

Original von elzet
Hättest vielleicht den nächsten Satz auch noch lesen sollen, Pfeife.

Darum ging es ihm nicht, Kumpel.

Original von Vampyr09

Original von elzet
Hättest vielleicht den nächsten Satz auch noch lesen sollen, Pfeife.

Darum ging es ihm nicht, Kumpel.

Na dann klärt mich auf. Oder noch besser: Beantwortet einfach meine Frage. Gott, wie es mich jetzt schon wieder ankotzt, wie scheiße man hier angemacht wird.

Tja, hättest mal lieber nicht "Pfeife" geschrieben wa

Sowas hat das nämlich zur Folge.

Ich hatte mit AA irgendwas bei 580bb/100 und mit JJ+, AK irgendwie 350bb/100.

1. Kannst du nicht erwarten, dass dich 3 Seiten Artikelund ne Tabelle zum winning player machen.
2. Kannst du es schon gar nicht erwarten wenn du dich "größtenteils" daran hältst und tableselection "auch mal" berücksichtigst
3. Kannst du es schon 3x nicht erwarten wenn die Lücke zwishcen VPIP und PFR so groß is, weil limpen/callen einfach schlecht ist
4. Und viertens sind die top hände mal VÖLLIG egal, die spielt eh jeder gleich....jeder 5jährige kann AA preflop reraisen ^^

Original von IngolPoker
1. Kannst du nicht erwarten, dass dich 3 Seiten Artikelund ne Tabelle zum winning player machen.
2. Kannst du es schon gar nicht erwarten wenn du dich "größtenteils" daran hältst und tableselection "auch mal" berücksichtigst
3. Kannst du es schon 3x nicht erwarten wenn die Lücke zwishcen VPIP und PFR so groß is, weil limpen/callen einfach schlecht ist
4. Und viertens sind die top hände mal VÖLLIG egal, die spielt eh jeder gleich....jeder 5jährige kann AA preflop reraisen ^^

1. Ich habe ja nirgends geschrieben, dass ich mich groß beschwere. Den Verlust kann ich noch ganz gut ertragen. Andererseits denke ich, dass meine Grundlagen schon ziemlich ausreichend sein müssten, um zumindest nicht mit -1,9bb zu verlieren. Vielleicht täusche ich mich aber auch? Das ist hier allerdings nicht das Thema.
2. Von "auch mal" war gar keine Rede. Wenn ich hier allerdings von vielen lese, dass sie 24Tabling betreiben und dabei ordentliche Winnings einfahren, dann bin ich mir zu 100% sicher, dass meine Tableselection besser ist. Natürlich ist sie nicht perfekt, das war damit gemeint. Aber ich verlasse zum Beispiel den Tisch, wenn Spieler/Flop und Average Pot zu niedrig sind oder zu viele Shortstacks am Tisch sitzen.
3. Die ist in der Tat zu groß. Das lag aber wahrscheinlich auch an den ersten 1000 Händen oder so. Ob die alleine das so in den Keller reißt, möchte ich dennoch bezweifeln.
4. Öhm, nein? Natürlich spielt man die gleich. Es macht aber nen Unterschied, wieviel man damit gewinnt. Gerade wenn die Zahl der gespielten Hände so gering ist. Ich habe nun keine Lust, selber noch 200k Hände zu spielen, nur um dann festzustellen, dass ich mit meiner Vermutung Unrecht hatte. Dann bin ich nämlich broke.

Das Zitat so aus dem Zusammenhang zu reißen, ist einfach frech. Keine Ahnung, was das sollte. Mit deiner Kritik ansonsten hast du schon Recht. Warum nicht gleich so?

Können wir jetzt bitte zum Thema zurückkommen? Es soll hier um bloße Zahlen gehen, mehr nicht.

Legt euch nicht mit einem 30 Post Goldmember an, der nach 8000 Händen von Winningrates redet ihr Pfeifen...

... und meint mit 3 seiten strategie nl50 schlagen zu koennen

oh man was geht denn hier schon wieder ab... kann man nicht einfach mal freundlich sein, die frage beantantworten und gut is?

Hatte die letzten 50k Hände:

1.AA 527bb/100
und
2.JJ+, AK 376bb/100

ok, ich möchte mal ganz freundlich sein und deine frage völlig ernsthaft (sic!) in der notwendigen ausführlichkeit beantworten:

samplesize

gruss
marc

der Start war vielleicht etwas unglücklich

- kann nur down oder Fehler der Strategie sein
- SSS macht keinen Spass

ab hier würd ich dann gerne nur noch
bb/100 bei Top5 Händen lesen

auch wenn ich nicht glaube das so eine Sammlung hilft sein Spiel in irgendeiner Weise zu verbessern

Original von Herbamix
Legt euch nicht mit einem 30 Post Goldmember an, der nach 8000 Händen von Winningrates redet ihr Pfeifen...

Ehm, ich frage andere nach ihren Winrates. Lest ihr alle nur das, was ihr lesen wollt?

Original von goldflair03
... und meint mit 3 seiten strategie nl50 schlagen zu koennen

s. o.

Original von andreo
oh man was geht denn hier schon wieder ab... kann man nicht einfach mal freundlich sein, die frage beantantworten und gut is?

Hatte die letzten 50k Hände:

1.AA 527bb/100
und
2.JJ+, AK 376bb/100

Danke!

Original von ThinkTank80
der Start war vielleicht etwas unglücklich

- kann nur down oder Fehler der Strategie sein
- SSS macht keinen Spass

ab hier würd ich dann gerne nur noch
bb/100 bei Top5 Händen lesen

auch wenn ich nicht glaube das so eine Sammlung hilft sein Spiel in irgendeiner Weise zu verbessern

Wie gesagt: Das ist auch gar nicht meine Absicht. Ich habe einfach nur das Gefühl, dass ich mit den Händen nicht das riesige Glück habe. Und weil die Hände nun mal einen Großteil der Winnings ausmachen dürften, wollte ich einfach nur nachfragen, was so ein durchschnittlicher Gewinn ist. Alles, was ich wollte, ist, dass vielleicht ein paar Leute, die schon hunderttausende Hände gespielt haben, ihre Werte posten, damit ich nen Anhaltspunkt habe. Dass das mein Spiel nicht verbessert, weiß ich. Wie soll das auch gehen?

Vielleicht habt ihr ja so viel mehr Ahnung von Poker, aber in Sachen Diskussionskultur könnten einige dann doch noch was dazulernen (zumal in einem Thread, in dem ich im Eingangspost geschrieben habe, dass ich gar keine Diskussion erwarte, sondern einfach nur um die Zahlen bitte ...). Gerade die beiden, die nochmal in die gleiche Kerbe schlagen mussten, obwohl das Thema längst abgehakt sein sollte.
Wundert mich schon, dass OnkelHotte in seinem Thread nur vernünftige Antworten bekommen hat. Und das nicht wegen sondern trotz der Tatsache, dass es sich da um FL handelt. Ich weiß überhaupt nicht, was mir vorgeworfen wird.

Aber regt euch ruhig auf über den "30 Post Goldmember". Wenigstens kann ich von mir behaupten, in meinen 30 Posts nicht nur überflüssigen Spam, der nichts mit dem jeweiligen Thema zu tun hatte, abgelassen zu haben. Ferner ist das hier das SSS Einsteigerforum. Da darf man ab Bronze posten. Aber Gold ist wohl trotzdem nicht genug. Am besten sollte ich erst wieder posten, wenn ich Black Member bin. Und dann auch mit so ner lächerlich arroganten Einstellung.

Original von elzet
Ferner ist das hier das SSS Einsteigerforum. Da darf man ab Bronze posten. Aber Gold ist wohl trotzdem nicht genug. Am besten sollte ich erst wieder posten, wenn ich Black Member bin. Und dann auch mit so ner lächerlich arroganten Einstellung.

ich glaube es ist eher umgekehrt
als Einsteiger hat man eine gewisse Narrenfreiheit
als goldmember wird man schon etwas kritischer betrachtet

Original von ThinkTank80

Original von elzet
Ferner ist das hier das SSS Einsteigerforum. Da darf man ab Bronze posten. Aber Gold ist wohl trotzdem nicht genug. Am besten sollte ich erst wieder posten, wenn ich Black Member bin. Und dann auch mit so ner lächerlich arroganten Einstellung.

ich glaube es ist eher umgekehrt
als Einsteiger hat man eine gewisse Narrenfreiheit
als goldmember wird man schon etwas kritischer betrachtet

Im ersten Satz heißt es ja, dass ich FL-Spieler bin. Was die SSS angeht, bin ich eher Einsteiger. Aber vielleicht ist auch das gerade der Grund ... Ist mir aber auch egal. Ich finde es albern, sich hier über mich lustig zu machen. Aber es veranschaulicht ganz gut, wieviel hier auf den Status gegeben wird, weniger auf den Inhalt (zumindest von einigen).

Und um den Sinn dieses Threads nun nochmal endgültig zu erläutern: Wenn ich jetzt also einfach mal den Wert von andreo nehme und mit meinem vergleiche, zeigt das, dass ich mit seinen Winnings durch die fünf Hände nicht bei aktuell insgesamt -2,79, sondern bei +0,58 stünde. Dann stellt sich die Frage, wie aussagekräftig sein Wert ist (ich denke, das war eher ein Upswing. Die Wahrheit wird irgendwo dazwischen liegen), ob er die SSS genau so spielt wie ich (wovon ich - bei diesen Händen - ausgehe). Dann zeigt mir das, dass ich mit den Händen und wohl insgesamt in einem Downswing stecke. Sicher spiele ich auch sonst nicht perfekt, habe ich auch nirgends behauptet (lediglich, dass ich mich "ziemlich genau" an das Chart halte. Allerdings zum Beispiel im Blind Battle ist da noch Luft nach oben, denke ich). Und so zeigt mir das, dass ich wohl doch nicht alles falsch mache, sondern vielleicht weiterspielen sollte, weil bessere Zeiten kommen dürften.
Ist jetzt klar geworden, was ich damit bezwecke? Und ich sehe nicht, was daran so kritikwürdig sein soll. Das ist eben eine Sache, auf die man keinen Einfluss hat, es ist einfach Varianz. Ob ich mit den Tophänden fast nie nen Abnehmer finde. Nur, wenn man selbst keine Vergleichswerte hat, interessiert es vielleicht, wie es so bei anderen ist, um nicht Gefahr zu laufen, sich einzureden, dass man in nem Downswing steckt, wo es gar nicht der Fall ist. Und dann immer weiter zu verlieren ...

Nun hätte ich gerne noch mehr Zahlen. Und die Diskussion soll wirklich beendet sein. Danke!

Okay denn ich auch mal.

25K Hände

AA ~ 606,67BB/100
JJ+,AK ~ 330,80BB/100

Nagut dann hier mal meine Stats von PokerStars und iPoker

~ 100k Hands @ Pokerstars

AA - 567.49 bb/100 (464x)
JJ+, AK - 268.11 bb/100 (3156x)

~ 196k Hands @ iPoker

AA - 559.39 bb/100 (900x)
JJ+, AK - 241.96 bb/100 (5984x)

AA - 558,08bb/100 (1107 Hände)
KK - 302,04bb/100 (1036 h)
QQ - 263,67bb/100 (1068 h)
JJ - 142,55bb/100 (1104 h)

Aks - 86,5bb/100 (821 h)
AKo - 167,15bb/100 (1998 h) (Jaja, die Varianz kann schon sick sein AKo mehr money als AKs oder ich missplay AKs hart :P. Beides Möglich)

JJ+, AK - 295,66bb/100

Samlesize: NL200: ca. 160 k NL400: ca. 36k NL600: ca: 800 = ca. 200k Hände.

Viel Spaß damit.

mfg Elb

Ist eigentlich OT, aber ich habe es hier schon mal gefragt nur hat mich keiner verstanden.

Wie sind bei euch die Werte in den Blinds? Ich glaube, das ist wesentlich aufschlussreicher, da AA wohl ein Nobrainer ist.

Meine auf 100k Händen:

-24BB/100 im SB
-43BB/100 im BB