[PLO2] AKKT mit SPR 2.2 am Flop 4way

Ich 3bette solche Hände nicht oop. Man bekommt nämlich zu oft genau diese mittelmäßigen Hits multiway und hat keine Ahnung was man machen soll. Ich hab echt keinen Plan was man as played am Flop macht. 4 way damit einfach zu potten kommt mir ehrlich gesagt zu lose vor, aber ich kann das nicht belegen.

Hi maniac

Hui tough!

Du suchst ja wieder Sachen raus, wo es mit nem Zweizeiler nicht getan ist.
Aber.. finds gut so!!🤘🏻👍🏻

Darum soll's ja auch gehen auf diesen Limits.
Max Value - min Verlust!

Interessante spots sind immer die, an denen es knapp ist und man Chancen auf viele Meiningen oder Diskussionen hat - und somit die Chance, was mitnehmen zu können. ( Daher beteilige ich mich gern hier in dem Forum)

Equities liegen oft beim PLO so nahe beieinander, dass es schon fast zu krass ist..

Bin kein PLO Solver aber, ich versuche es mal und wäre auch über viele Meinungen zu meiner Denkweise sehr dankbar von den erfahrenen Spielern hier.
Ich setze mal gewisse Tendenzen und Ranges auf diesem Limit voraus.

In dem Spot kann man sehr viel Value generieren imo.

Preflop finde ich es nicht wirklich eng.
Pre finde ich asplayed gut. Das ist ein Potraise wert asplayed meiner Meinung nach. Warum?

CO stealed und BTN defended passiv..

Passiv in deiner Posi und deiner Hand mit nem Call zu verteidigen geht mMn garnicht. Du lädst quasi andere Hände mit equity in den pot ein - und das zu einem zu günstigen Preis.

Du kriegst kaum Value auf weiteren streets und wirst nur wenig deiner max. EV bis zum River realisieren können gegen 3 mögliche Gegner im SB.
Daher empfnde ich es als max EV pre zu potten.

Mit nem Call wärst du sehr wahrscheinlich schlechter bedient gewesen, da BB nach nem Call von dir asplayed jede random hand callen darf und muss.

Wenn du pottest wird es mMn eher -EV für deine Gegner, aber das müsste ich wirklich mal rechnen.

Daher preflop: wäre mein Vorschlag:

Geht UTG preflop mit ner Potbet rein, baller ich das jederzeit drüber gegen jede Position und jeden Spieler dort.

Wäre auch umso mehr dankbar, wenn UTG raised und MP drüber geht. ♥️
Das wäre für mich ein guter Spot zu broken.

Nun folden jedoch UTG und MP und du sitzt im SB wobei CO stealed und BTN in absoluter Posi passiv defended.

Wenn du nun von deinem Handholding ausgehst, kannste bei beiden davon ausgehen, dass CO stealed und BTN weak passiv mal in den Pot reinlunzen möchte.

Frage:
Maniac: Warum spielst du die Hand so preflop - bzw. anders gefragt - worin liegt die Value die Hand aggressiv zu spielen im SB.
Was macht diese Hand zu einer valuehand und warum spielt man solch eine Hand? Was waren deine Gedanken?

Meine Meinung ist..
Hier seine Handstärke zu spielen.
Aber warum ist deine Hand so stark?

Bitte nachdenken bevor du hier meine Meinung in dem Spoiler anklickst...

Flop:

Turn:

Am River gibt's keine Bluffs mehr und du wirst den Pot sehr wahrscheinlich mitnehmen.
Je nach SPR kann man nochmal klein gegen Ax betten bzw. AI gehen.

Wie gesagt, nur kurz umschnitten, weil mit den Knien am Lenkrad im Stau stehend. ( A40... )

LG

PS: Wenn du die Möglichkeit hast wären Stats, sobald vorhanden und aussagekräftig, ne kleine Hilfe.
Wäre auch ausreichend, wenn nichts vorhanden ist - auch gut.
Schreib dann "alles unknown - keine Auffälligkeiten" oder so.

Original von RikudouSennin
Pre finde ich asplayed gut. Das ist ein Potraise wert asplayed meiner Meinung nach. Warum?

CO stealed und BTN defended passiv..

Passiv in deiner Posi und deiner Hand mit nem Call zu verteidigen geht mMn garnicht. Du lädst quasi andere Hände mit equity in den pot ein - und das zu einem zu günstigen Preis.

Du kriegst kaum Value auf weiteren streets und wirst nur wenig deiner max. EV bis zum River realisieren können gegen 3 mögliche Gegner im SB.
Daher empfnde ich es als max EV pre zu potten.

Könnte ich nicht stärker widersprechen. Das klingt nach einer ziemlichen NLHE Argumentation, wo wir hier in einen HU Pot kommen wollen. Du musst dir aber klar machen, dass auf PLO2 auf unsere 3bet CO und BU niemals folden werden. Wie sage ich das deutlicher... NIIIEEEMALS. Und wenn hinter uns einer eine hübsche Hand hat, dann ist ihm das in den meisten Fällen sowas von egal, ob wir hier vor ihm 3betten oder nur callen. Mit cold 4bets kriegt man nach raise und 3bet manchmal den initial raiser aus dem Pot, aber in diesem Spot wird niemals irgendjemand irgendwas weglegen, wenn er das spielen will, erst Recht nicht auf PLO2. Irgendwelche schlechten bis mittelmäßigen AAxx würde man hier zudem auch niemals 3betten, sondern immer nur callen. Und unsere Hand ist ungefähr das gleiche wie schlechte Aces.

Ich 3bette diese Hände nicht, weil sie oop eine grausame Playability haben. Multiway ist die Equity zudem weit schlechter als man bei dieser Hand denken würde. rainbow Hände sind einfach zu schwach zum 3betten für multiway Pots oop. Und wenn ich weiß, dass ich hier immer in einen 3-4 Spieler multiway Spot komme, dann drawe ich mit dieser Hand fast ausschließlich auf das Set und Straights. Daher halte ich den Pot pre lieber klein und spiele fit or fold. Völlig unsinnig, hier preflop den Flop mit vielleicht minimaler Equity Edge aufzublähen und dann mit Top pair broke zu gehen. Ist einfach burning money. Gib diese Hand mal in ProPokerTools ein und guck dir an, wie die gegen 2-3 Gegner performt. Und dazu kommt eben noch die fehlende Postion, was nochmal eine ganze Menge ausmacht.

Moin und Danke für deinen Post!

Schaue ich mir definitiv an und werde mich damit nochmal genau beschäftigen.

LG

squeez ich preflop auch nicht. as played aus dem bauch heraus würde ich sagen pot flop ist the way to go.

Danke wieder mal für die gute Diskussion!

Stats waren:

BB: 62/3 (33)
CO: 35/21 (159)
BU: 92/58 (12)