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Poker allgemein
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Um in der bilderhaften Ausdrucksweise zu bleiben:
Golf macht halt wenig Sinn, wenn auf dem Green ein Wald steht...
Original von MFR
Original von Wazup
Original von MFR
Original von aaaRt
Klar könnte ein Bigstack die Isoraises exploiten aber dagegen kann man wesentlich besser readapten durch 4bets/calls IP/Moves Postflop, d.h. die Equity unserer Hand spielt eine weniger wichtige Rolle als gegen SS. Gegen SS können wir unsere PFR-Range und unsere Callingranges auf die Shoves adapten, gegen BS die PFR-Range, Callingrange IP, 4betting Range, Postflopplay, uns bleiben viel mehr Möglichkeiten Postflop zu spielen, gerade gegen jemanden, der OOP loose 3bettet und diese Möglichkeiten enthalten auch Wege, mit denen wir unsere Edge gegen die Fische nicht aufgeben müssen, vor allem wenn wir IP auf beide sind.Aus deiner Argumentation wird eben eines ganz klar deutlich, es geht eben doch nur um den zu geringen Gewinn den die BSS Spieler machen, weil es SSS Spieler am Tisch gibt, da sie, um den Fisch zu exploiten nicht gleichzeitig optimal gegen den SSS Spieler spielen können. Da kann ich aber nur weinen, denn sitzt ein vernünftiger BSS Spieler an der Stelle des SSS Spieler macht es keinen Unterschied, und da bleibt eben nur die Forderung, dass sich nur noch Fische an den Tisch der ach so tollen BSS Spieler setzen dürfen.
Aus deiner Argumentation wird ganz klar deutlich das du nichts von dem was aaart gesagt hast verstanden hast ..
Wenn ich einen fish loose isolieren will wird der shorty shoven. Ich kann nichts dagegen machen.
Bei nem anderen Bigstack hab ich jede menge möglichkeiten, ich kann zB callen weil ich weiß das er loose 3bettet, kann 4betten, ist das denn so schwer zu begreifen ?p.s. wieso sind es eigentlich meistens die shortys, die hier einen "mimi ton" anschlagen ?? der ach so tollen BSS Spieler
Der mimimi Ton kommt nicht von den SSS Spielern, sondern genau umgekehrt. Die schlechten Spieler haben Full Tilt die Ohren voll geheult etwas gegen die SSS zu unternehmen.
Und wenn du zu loose isolierst, dann kannst du auch gegen nen BSS Spieler nicht weiterspielen, wenn er dich 3bettet. Und so ist es beim Shorty nicht anders, er nutzt aus, dass du sehr loose isolierst. Lies dir doch den Post von cYde nochmal sorgfältig durch, wenn ein Spieler dieser Kategorie das Problem doch eher beim schlechten Spiel vieler BSS Spieler sieht, würd ich mir mal Gedanken machen. Aber immer die Fehler bei anderen suchen, das ist ja so bequem, nie bei sich anfangen, oh wie ich diese weinerliche Art zum Kotzen finde.
p.s. Wenn Full Tilt diese Entscheidung getroffen hat, nehme ich das zur Kenntnis und ziehe daraus meine Konsequenzen, ob das nun bedeutet, dass ich nur noch BSS spiele oder den Server wechsel sei mal dahin gestellt. Es geht mir nur darum diese lächerliche Argumentation SSS sei kein Poker, Rattenpoker und andere Diffamierungen mir von mittelprächtigen Spielern halt nicht vorhalten lasse.
Ich sprach von den ssslern speziell hier im thread die einen ruppigen ton anschlagen. Kann man nicht einfach normal diskutieren ?
Wenn ich zu loose isoliere, was +EV gegen den sein sollte den ich isoliere, und ein sssler 3bettet(shoved) mich, muss ich folden.
Wenn mich aber ein BSS 3bettet kommt es darauf an, wenn er 5% 3bettet muss ich auch folden, wenn er >10% 3bettet kann ich bluff 4betten, wenn er weiß das ich loose isolieren sowieso, ich kann aber auch callen wenn ich IP bin, zB mit T9s und postflop gegen ihn spielen. Wenn das nicht profitabel ist, weil ich keine postflop edge gegen ihn habe sitze ich am falschen tisch.
Das ist denk ich das was 90% der Bssler auf dieser seite meinen.
"mathematische edge" der shortys is halt, dass sie 20bb haben, und ich gegen einen shove nichts machen kann. Ich kann mich zwar anpassen und nur so openraisen das ich einen shove callen kann, aber da geht mir halt ev gegen fische, schlechtere regs verloren.
Btw woher weißt du das ich ein mittelprächtiger spieler bin ? ♦
Original von cYde
[..]
Welche Lücke im System genutzt werden soll kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Dass es in einem so komplexen Spiel wie Poker immer wieder zu neuen Strategien kommt, die gezielt einzelne Spielzüge exploiten, liegt doch in der Natur der Sache. Dass der Erfinder des Spiels nicht an diese Möglichkeit des Geldgewinns gedacht hat mag ja stimmen. Dennoch verhalten sich alle SSS'ler regelkonform und sind damit im System und nicht außerhalb oder in irgendwelchen Lücken. Lücke würde implizieren, dass eine Regelung fehlt. Das ist aber nicht der Fall. Mit Rejoinzeiten und Buy-In Beschränkungen in beide Richtungen ist alles sogar sehr genau geregelt.
[..]
Dann werde ich es für dich noch ein mal versuchen zu erläutern wo ich die "Regellücke" sehe.
Du sagst ja, dass Rejoinzeiten und Buy-in Beschränkungen ausführlich geregelt sind. Da hast du Recht so lange man nicht in Betracht zieht, dass es die Vielzahl der Tische auf den low- und midstakes erlauben, dass einen die Rejoinzeiten nicht kümmern müssen, da man genug neue Tische zur Verfügung hat.
Im Brick&Mortar Casino ist das hingegen nicht möglich und wenn es denn genügend Tische gäbe, wäre der betreffende Spieler sicherlich nicht gerade freundlich von seinen Mitspielern behandelt worden.
Da die Ratholing-Regeln ursprünglich für offline Games definiert wurden, ist es in der Onlinevariante IMHO so zu interpretieren, dass es auch für alle anderen Tische gelten sollte.
Bloß wird sich damit der Großteil (weil schlechte Spieler) nicht anfreunden können, wenn die Regeln dahin geändert werden würden, dass man jeden Tisch nur mit dem letztgrößten Stack in einer bestimmten Zeit joinen könnte. In der Regel spielt der Fisch ja eh an ein und dem selben Tisch den ganzen Abend oder bis er broke ist, daher fände ich es auch übertrieben ihm die Möglichkeit zu nehmen, sich in den seltenen Fällen wo es vorkommt, wieder mit dem normalen Buyin einzukaufen. Aber das nur am Rande.
Also was bleibt um das Dilemma zu lösen:
Mindestbuyin erhöhen. Mir wäre zwar mein Regelvorschlag lieber, weil er prinzipiell SSS nicht verbietet, aber unspielbar macht, da man nicht ratholen kann. Aber aus oben genannten Gründen wird es wohl nicht dazu kommen.
Original von MosnOne
hab noch nie so viele erwachsene menschen auf einmal weinen sehen!
#2
Original von MosnOne
hab noch nie so viele erwachsene menschen auf einmal weinen sehen!
im kindergarten triffst du ja auch nicht soooo viele erwachsene an ♦
Original von Heroic76
hat schon viel mit strategie zu tun da mit nem chart zu sitzen (oder es im kopf haben) und push/fold zu spielen lolich hoffe alle andere sites ziehen nach, und SSSler verschwinden komplett!
OMG WTF ♦
zu geil. Als ob man nach Chart noch Profitable SSS spielen kann.
Ich glaub so viele BSSler haben glaub keine Ahnung wie sehr man mit SSS adapten muss um überhaupt BE spielen zu können. Wer nach PS.de spielt wird vllt noch auf NL10 winning oder BE spielen. Mehr nicht. aber ja SSS haben keine Ahnung vom Pokern. Strategie ist Strategie. Jeder versucht das beste draus zu machen. Bei SSS is es wie BSS die wenigstens schaffen es +EV longterm zu spielen.
Jo auf NL25 brauchste dann schon den Mörderskill, um das Limit noch zu schlagen mit der standard-SSS.
lol wtf NL25 würd ich noch mit nem 80/70 Style profitabel spielen
Original von Kimbolone
Jo auf NL25 brauchste dann schon den Mörderskill, um das Limit noch zu schlagen mit der standard-SSS.lol wtf NL25 würd ich noch mit nem 80/70 Style profitabel spielen
die pure basic SSS ist inzweischen aber so entschlackt, das viel mehr als BE kaum damit geht, vllt 0,2bb/100 
lol aso, damit man nochmal ein wenig für iron zoggn kann und man dann doch rausfliegt ♦
Original von schoti
und jmd schon änderungen auf ftp bemerkt ??
nein, läuft immernoch scheisse. hätte wenigstens auf einen upswing für alle sssler gehofft 
Original von Kimbolone
Jo auf NL25 brauchste dann schon den Mörderskill, um das Limit noch zu schlagen mit der standard-SSS.lol wtf NL25 würd ich noch mit nem 80/70 Style profitabel spielen
FR? nimmst du wetten an?
Hab zwar den Thread nicht gelesen.
Aber freue mich trotzdem wenn FTP das Buyin erhöht um es den Shortie etwas schwerer zu machen. Hat meine Beschwerdemail ja doch was gebracht. 
Original von Kimbolone
Jo auf NL25 brauchste dann schon den Mörderskill, um das Limit noch zu schlagen mit der standard-SSS.lol wtf NL25 würd ich noch mit nem 80/70 Style profitabel spielen
Mach das auf 10k Hände und du bekommst action ohne ende
Original von Kimbolone
Jo auf NL25 brauchste dann schon den Mörderskill, um das Limit noch zu schlagen mit der standard-SSS.lol wtf NL25 würd ich noch mit nem 80/70 Style profitabel spielen
Challenge mit Bets? Wenn ja welches Volumen und welche Quote?
Original von DiJohn
Original von Kimbolone
Jo auf NL25 brauchste dann schon den Mörderskill, um das Limit noch zu schlagen mit der standard-SSS.lol wtf NL25 würd ich noch mit nem 80/70 Style profitabel spielen
Challenge mit Bets? Wenn ja welches Volumen und welche Quote?
Hmmm große Klappe nix dahinter ... Schade!
Hauptsache dummen Spruch gemacht.