[Geschlossen] Badrun oder einfach nur waaas?

vielleicht beruhigt dich ja der graph

ich würd zumindest gern tauschen

std

find jetzt ~50 stacks unter ev auf 400k hands auch nicht so schlimm, wenn man bedenkt dass man teilweise pro session 10 stacks unter ev / über ev swingt

Original von SonnyPeda
find jetzt ~50 stacks unter ev auf 400k hands auch nicht so schlimm, wenn man bedenkt dass man teilweise pro session 10 stacks unter ev / über ev swingt

lol, als ob das schon jemals passiert wäre

es gab doch hier mal jemanden, der einen style glaubte entwickelt zu haben, wie man dauerhaft über EV runnt ... vllt kann er dir weiterhelfen

Original von marzelz
es gab doch hier mal jemanden, der einen style glaubte entwickelt zu haben, wie man dauerhaft über EV runnt ... vllt kann er dir weiterhelfen

ist eigentlich theoretisch schwachsinn, wenn man weiß, was der EV-Graph aussagt.

richtig.
vielleicht ist mein problem das ich meine nuts immer erst am river reinkrieg. was eigentlich nicht der fall ist.

und btw es sind 60 stacks unter ev und vielleicht mag das nicht extrem sein aber es dauert schon lange.
an was das liegen kann frag ich mich,... ich wünsch mir es is nur badrun. weil dann kommt irgendwann auch wieder goodrun zurück ♠_grin:

leider muss ich dich enttäuschen. dass nach einem schlechtem run irgendwann wieder der upswing kommen muss und sich alles auf +-0 ausgleichen muss ist ein gängiger irrglaube.

tatsache ist, dass der zufall kein gedächtnis hat und die 60 stacks unter ev sind vergangenheit. es ist so, als wärst du nie unter ev gelaufen, die sind weg. desweiteren nähern sich die tatsächlichen ausgänge nur relativ dem erwartungswert an, aber nicht absolut. das heißt, dass der prozentuale fehler kleiner wird, aber du trotzdem nen haufen stacks unter ev laufen kannst.

Original von lego
leider muss ich dich enttäuschen. dass nach einem schlechtem run irgendwann wieder der upswing kommen muss und sich alles auf +-0 ausgleichen muss ist ein gängiger irrglaube.

tatsache ist, dass der zufall kein gedächtnis hat und die 60 stacks unter ev sind vergangenheit. es ist so, als wärst du nie unter ev gelaufen, die sind weg. desweiteren nähern sich die tatsächlichen ausgänge nur relativ dem erwartungswert an, aber nicht absolut. das heißt, dass der prozentuale fehler kleiner wird, aber du trotzdem nen haufen stacks unter ev laufen kannst.

wenn man jetzt das Wort "unter" gegen das Wort "über" tauschen würde, wäre es jedoch genauso

Original von marzelz
es gab doch hier mal jemanden, der einen style glaubte entwickelt zu haben, wie man dauerhaft über EV runnt ... vllt kann er dir weiterhelfen

Ich weiß nich ob ich mich irre aber ich glaube das war scooop!!

Original von Tonwin
vielleicht ist mein problem das ich meine nuts immer erst am river reinkrieg. was eigentlich nicht der fall ist.

Nein, das spielt keine Rolle. Auch als Underdog kann man unter EV laufen - nämlich wenn man nicht entsprechend seiner Gewinnwahrscheinlichkeit oft genug aussuckt..

abweichung vom EV hat absolut null mit der spielweise zu tun... ergo es ist unmöglich zu beeinflussen, ob du über bzw. unter ev läufst...

Original von lego
leider muss ich dich enttäuschen. dass nach einem schlechtem run irgendwann wieder der upswing kommen muss und sich alles auf +-0 ausgleichen muss ist ein gängiger irrglaube.

tatsache ist, dass der zufall kein gedächtnis hat und die 60 stacks unter ev sind vergangenheit. es ist so, als wärst du nie unter ev gelaufen, die sind weg. desweiteren nähern sich die tatsächlichen ausgänge nur relativ dem erwartungswert an, aber nicht absolut. das heißt, dass der prozentuale fehler kleiner wird, aber du trotzdem nen haufen stacks unter ev laufen kannst.

Genau so siehts aus. Allerdings fand ich die denkweise, die ich vor dieser Erkenntnis hatte, wesentlich angenehmer So hat mich mein letzter downswing (auch ungefähr 50 stacks) noch mehr Nerven gekostet als sonst.

Ist es als winner eig wahrscheinlicher unter EV zu laufen? Weil man es ja viel öfter mit 70-90% reinbringt und dann nur 1x gesuckt werden muss für 1-2stacks unter EV runnen, andererseits sollte sich das natürlich ausgleichen aber...

Original von Maskoe
Ist es als winner eig wahrscheinlicher unter EV zu laufen? Weil man es ja viel öfter mit 70-90% reinbringt und dann nur 1x gesuckt werden muss für 1-2stacks unter EV runnen, andererseits sollte sich das natürlich ausgleichen aber...

nein es ist nicht wahrscheinlicher sondern absolut gleich wahrscheinlich

wenn du eine 9/10 situation hast, dann verliest du die longterm eben 1 mal auf 10 läufe, das eine mal läufst du 9 unter ev... Die anderen 9 mal sollst du gewinnen, wenn du gewinnst läufst du 1 über ev... 9x1 = 1x9

Jungs, die Spielweise, die man braucht um niemals unter ev zu runnen ist doch sehr einfach.

Man stellt es nur mit den absoluten Nuts rein. Mit allem anderen callt man vor dem River kein AI.

Easy game.

Diese ewigen EV Diskussionen sind einfach nur nervig. Das liegt nicht an der Diskussion als solches, sondern dem Halbwissen, was immer wieder verbreitet wird. Letzten Endes verkommen EV Graphen immer zur Rechtfertigung, was für ein guter Spieler man doch ist und wie gemein einem die Varianz mitspielt.

Der EV ist nur ein Teil von vielen, die einen "Badrun" kennzeichnen können. Man kann genauso unter EV laufen und dennoch einen Upswing haben. Und natürlich spielt der Spielstil eine Rolle, wer seine Equitymonster immer fastplayed, wird eher unter EV laufen, als jemand, der öfter slowplayed. Und übrigens muss sich ein EV Graph eben nicht mal eben zeitnah auf +-0 ausgleichen.

Gut gemeinter Tipp: EV Graphen erst gar nicht anschauen, sondern einfach A Game spielen. Wenn man unbedingt meint ihn sich anschauen zu müssen, dann wenigstens korrekt mit den Zusammenhängen auseinander setzen und sich nicht zu unterschwelligem Tilt verleiten lassen. Jeder meint, dass es bei ihm keine Rolle spielt, aber ich wette, dass das nur bei einem kleinen Prozentsatz wirklich stimmt.

Original von shaddiii
Und natürlich spielt der Spielstil eine Rolle, wer seine Equitymonster immer fastplayed, wird eher unter EV laufen

sorry, aber einfach nur

In deinem post schreibst du, dass es dich nervt, dass hier halbwissen verbreitet wird, und dann kommt so ein satz von dir.

Wie um alles in der welt, willst du bitte equtiy-ergebnise von den winnings nach unten oder oben beeinflussen mit dem spielstil. Gibt es eine möglichkeit, mit der spileweise von coinflips das ergebnis zu beeinflussen? NEIN. Genau so ists auch bei der restlichen wahrscheinlichkeit sachen.

Also du beschreibst im beispiel, du spielst equitymonster immer fast... sagen wir mal, du kommst mit >9/10 sachen immer vorm river AI und mit dem restlichen erst am river. Dann hängen die ev swings eben nur von den >9/10 dingern ab.

>9/10 sachen wirst du langfristig eben >9 mal von 10 mal gewinnen und <1 mal verlieren, dadurch läufst du aber keineswegs wahrscheinlicher unter/über ev.

Original von Kreatief

Original von lemslin
Man stellt es nur mit den absoluten Nuts rein. Mit allem anderen callt man vor dem River kein AI.

dies ist einer der wenigen wege um keinesfalls unter ev zu laufen, dadurch wirst du aber auch nicht über ev laufen.

Du kannst auch einfach immer vorm river folden falls zum AI kommen sollte, dann wirst auch nicht über/unter ev laufen.

Trotz allem ist ev sowieso nicht aussagekräftig, also wayne ev