Ich war aber nie ein professioneller Spieler. Habe immer nur im Urlaub gespielt. Mein Beruf erlaubte gar keine intensive Auseinandersetzung mit dem Spiel. Was jetzt?
Benachrichtigungen
Alles löschen
Poker allgemein
3,799
Beiträge
957
Benutzer
317
Reactions
515 K
Ansichten
Original von domman40
Übrigens gab es mal in den 90er Jahren (Eddy wird es vielleicht wissen) eine relativ kurze Phase, wo man Privatcasinos erlaubte, eine bestimmte Art von Roulette zu spielen. Es war soweit ich mich erinnere mit 24 feststehenden Zahlen und ohne Hindernisse im Kessel, aber mit einer größeren Kugel....da haben viele versucht Kessel zu gucken und selbst unter diesen Bedingungen war es ziemlich schwer. Hut ab vor denen, die das können!
Und das konnten eine Menge Leute. Soviel dass seitens der Casinos betrogen wurde.
Zitat über Eddy: "Und wer schonmal eines seiner Youtube-Videos gesehen hat, weiss, dass Eddy Scharf sowieso nur ein peinlicher Idiot ist."
Dümmer und peinlicher gehts nimmer !
Eddy ist nicht ganz so blöd wie er rüberkommt(In Fachkreisen auch Camouflage genannt),er hat natürlich mit (fast) allem Recht ,was er hier schreibt,nur haben viele hier weder den Grips, noch die Phantasie, sich vorzustellen,wie erfinderisch Menschen im Casino sind,um geregelte Arbeit zu vermeiden.
Kauft euch mal ein Buch von Stanford Wong :
Professional Blackjack
Professional Video Poker
Wong on Dice
Blackjack Secrets
Basic Blackjack
Tournament Blackjack
Tournament Craps
Complete Idiot's Guide to Managing your T
Optimal Strategy for Pai Gow Poker
Vegas Downtown Blackjack
Sharp Sports Betting
Casino Tournament Strategy
Betting Cheap Claimers
Winning Without Counting
Complete Idiot's Guide to Gambling Like a Pro
oder Slansky(Gambling for a living)
Dann wisst ihr, was im Casino alles so geht ,und was nicht.
Die Novomatic Rouletteinseln der ersten Generation hatten einen technischen Bug,aufgrunddessen ein uns allen wohlbekannter, deutscher Pokerspieler inzwischen mehrfacher Millionär ist,und das ist nicht sehr lange her. Also ist Roulette schlagbar ,man muß sich nur gut genug vorbereiten.
Ian Speakman hat zuerst mit Counten gewonnen(und zwar nicht irgendwo in einem Bananancasino in der Karibik, sondern nachweislich in Innsbruck),wurde gesperrt,nach
Einführung der Mischmaschinen wiederzugelassen,hat diese erste Generation Mischmaschinen vernichtet,wurde wieder gesperrt,klagte sich rein,um die nächste,verbesserte Generation Mischmaschinen wieder zu vernichten!
Eddy bzw ich behaupten nicht,dass das alles so einfach und für jeden möglich ist,das sind äußerst seltene ,hochspezialisierte Top-Experten,die sich zurecht PROFIS nennen.
Auch heutzutage kann man immer wieder Möglichkeiten finden,ich denke da nur an das beliebte Easyholdem,diverse Casinopromotions(wie seinerzeit die Aktion Trippleshot in Hohensyburg,die das Casino an den Rand des Ruins getrieben hat),oder als sich 40 Leute auf eine Seite des Roulettekessels gestellt haben,nachdem die bemerkt hatten, dass der Holzfußboden nicht 100% stabil war, und sich so eine Unwucht im Kessel erzeugen ließ.
Hier noch ein interessanter Zeitungsartikel:
"Profi-Spieler" ist ein normaler Beruf
Wenn Berufsspieler zu erfolgreich sind, werden sie von den Casinos gesperrt. Ohne Angabe von Gründen. So wurde zumindest bislang verfahren. Nun gibt es zwei aktuelle Gerichtsentscheide, in denen dieses Sperrverfahren als unzulässig eingestuft wurde.
Ein Innsbrucker Richter entschied zugunsten des gesperrten Roulette-Profis Christian Kaisan mit dem Argument, "auch ein Berufsspieler stehe unter dem Schutz der Erwerbsfreiheit". Kaisan wurde gesperrt, weil er mit Hilfe eines Computers spielte.
Der Profi-Blackjack-Spieler Ian Speakman gewann in einem ähnlichen Verfahren jetzt sogar in letzter Instanz vor dem Obersten Gerichtshof in Österreich. Das Urteil ist rechtskräftig. Die Casinos müssen das Hausverbot gegen Speakman rückgängig machen.
echt lustig wie ähnlich hier die diskussionen um steuerrecht in deutschland und roulette geführt werden.
es kann nicht sein, was nicht sein darf.
und zwischen theorie und praxis besteht oft ein himmelweiter unterschied.
btw für rechtssicherheit in deutschland !
go eddy!
Bin ich eigentlich der einzige der Eddy hier nicht jedes Wort glaubt? Nicht persönlich gemeint ♦
Medio
Original von EddyScharf
Mein Beruf erlaubte gar keine intensive Auseinandersetzung mit dem Spiel. Was jetzt?
What really happened...
Spoiler
Irgendwie ist das Ausgangsthema "Besteuerung von Pokergewinnen" abhandengekommen ...
Aber eines dürfte nun unstreitig sein:
onlineroulette hat einen -ev , da Kesselgucken ausgeschlossen ist
und damit sind jedenfalls onlineroulette und onlinepoker nicht vergleichbar.
Daraus folgt, Dein Ausgangspunkt "Jedes Spiel kann man mit +ev spielen" gilt also nicht für alle onlinespiele.
Hier mal was zum Thema kesselgucken: http://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/clip/34275-spielbank-ueberlisten-1.2119062/
Der Rest ist aber recht amüsant 
Original von Normito
Original von EddyScharf
Mein Beruf erlaubte gar keine intensive Auseinandersetzung mit dem Spiel. Was jetzt?What really happened...
Spoiler
nice ♦
Original von Funkmaster
Original von Normito
Original von EddyScharf
Mein Beruf erlaubte gar keine intensive Auseinandersetzung mit dem Spiel. Was jetzt?What really happened...
Spoiler
nice ♦
Original von Dilas
Irgendwie ist das Ausgangsthema "Besteuerung von Pokergewinnen" abhandengekommen ...Aber eines dürfte nun unstreitig sein:
onlineroulette hat einen -ev , da Kesselgucken ausgeschlossen ist
und damit sind jedenfalls onlineroulette und onlinepoker nicht vergleichbar.Daraus folgt, Dein Ausgangspunkt "Jedes Spiel kann man mit +ev spielen" gilt also nicht für alle onlinespiele.
/signed.
Original von Dilas
Aber eines dürfte nun unstreitig sein:
onlineroulette hat einen -ev , da Kesselgucken ausgeschlossen ist
und damit sind jedenfalls onlineroulette und onlinepoker nicht vergleichbar.Daraus folgt, Dein Ausgangspunkt "Jedes Spiel kann man mit +ev spielen" gilt also nicht für alle onlinespiele.
Was ist das für eine Logik?
Das wäre so als wenn man sagen würde Onlinepoker hat -ev, da live tells ausgeschlossen sind.
Original von EddyScharf
Original von Dilas
Aber eines dürfte nun unstreitig sein:
onlineroulette hat einen -ev , da Kesselgucken ausgeschlossen ist
und damit sind jedenfalls onlineroulette und onlinepoker nicht vergleichbar.Daraus folgt, Dein Ausgangspunkt "Jedes Spiel kann man mit +ev spielen" gilt also nicht für alle onlinespiele.
Was ist das für eine Logik?
Das wäre so als wenn man sagen würde Onlinepoker hat -ev, da live tells ausgeschlossen sind.
wenn man davon ausgeht, dass roulette nur durch kesselgucken schlagbar ist, dann ergibt dilas' aussage durchaus sinn, meinst du nicht eddy? der vergleich zwischen onlinepoker und onlineroulette hinkt übrigens. warum, ist wohl offensichtlich.
Original von nleeson111
Hier mal was zum Thema kesselgucken: http://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/clip/34275-spielbank-ueberlisten-1.2119062/
Der Rest ist aber recht amüsant
zu geil wie er 77 hält, flop kommt kk10 und der typ sagt: Die gemeinschaftskarten verbessern die chancen für danzer erheblich. Zwei Paare - ein gutes Blatt 
Original von EddyScharf
Original von jotha
Original von Funkmaster
Original von EddyScharf
Original von ambientswatertight
Aber das gewonnene Preisgeld muss doch auch versteuert werden, wo ist der unterschied? Ob er nun Geld / Leistung / Zeit einsetzt um wirtschaftlichen Vorteil zu erlangen ist doch prinzipiell egal?Das meinst du nicht wirklich. Ok.
Beispiel
Golf. Preisgeld 10millionen Einahmen - Spesen (Hotel reisen Training Equipment usw) 250k Ausgaben bleibt von allen Spieler insgesamt 9,75 M zu versteuern.
Poker preisgeld 10m Einnahmen - Spesen und Buyin 11M Ausgaben
Bleibt von allen Spieler insgesamt 1M die abzusetzen sind und mit anderen Einnahmen verrechnet werden können.Man Stelle sich vor die Tennisprofis würden ihr Preisgeld plus 10% mitbringen. Was genau soll versteuert werden ?
nettes beispiel was sehr gut zeigt, wie unsinnig es ist pokereinnahmen zu versteuern.
wenn der staat schon kohle scheffeln will sollte poker legalisiert und die gewinne der pokerseiten versteuert werden. geht halt nicht, weil mit monopol noch mehr gescheffelt wird
Nettes Beispiel.
Folgendes kommt dazu:
Wo kommen beim Golf die 10 M her? Von Sponsoren!!! Die setzen das "investierte" Geld von der Steuer ab. Dann ist das der gleiche Kreislauf wie beim Poker dargestellt. Danach müßte alles steuerfrei sein.Das ist mMn kein Argument, warum Pokern steuerfrei sein könnte/müßte/sollte.
Falsch!! Eintrittsgelder,Fernsehgebühren usw. Ein kleiner Teil geht an die Spieler. Der Rest ist Gewinn, wird versteuert. Man nimmt am wirtschaftlichen Verkehr teil.
Was ist los mit dir???
Poker ist ein Spiel, das man ausschließlich im Casino spielen darf. Warum diese Sonderstellung?
Zu den 99,9% die wissen, dass man bei Roulette nur verlieren kann. Es gibt Pokerspieler (Leute die auch vom FA verfolgt werden, als Profis in deren Augen), die mittlerweile Roulette spielen, da die Situation dort erfolgversprechender ist als Poker in Deutschland. Und sie spielen nicht nur mit Gewinnabsicht, sondern mit Gewinnerwartung. Das schöne dabei ist, dass die Mathematiker leugnen dass das möglich ist. Ergo kommt auch kein Mensch darauf, dass es geht. Den Beweis anzutreten wäre aber kontraproduktiv und deshalb heißt die Devise: "Fresse halten"
mit unsinn wie dem blamierst du dich wiedermal bis auf die knochen....kannst eig nur hoffen dass der richter selbst guter pokerspieler ist, dann weiss er dass du eigentlich -EV bist und wirklich nur geluckt hast bei deinen paar einzelgewinnen
gl bei der verhandlung
Original von Atomfred
omfg, meint ihr das alle ernst?Nur als kleiner Denkanstoss:
Wenn Kesselgucken +EV ist, dann kann das Casino nicht INGAME adapten.
Dh sie werden Roulette einfach nicht mehr anbieten.
Denn Roulette ist ein Spiel "Spieler gegen kuenstliches System". Wobei das kuenstliche System so GEDACHT ist, dass es nicht zu schlagen ist.Das ist grundlegend anders als Poker, wo "Mensch gegen Mensch" spielt.
Dort gewinnt das Casino immer, denn es spielt nicht mit. Und egal wie klein die Edges der Spieler werden, das Casino gewinnt immer wegen dem rake.Roulette ist einfach gedacht als reines Gluecksspiel so wie eben Lotto.
Es ist gedacht als unschlagbares Spiel. Poker ist ein Geschicklichkeitsspiel.
Hammer, wie unbelehrbar manche Leute sind.
System? War da was?
Kesselgucken geht, es kann nur nicht JEDER! Verstanden? Nein? Dachte ich mir.
Und was der Sachse gemacht hat, ist wohl die simplifizierteste Methode, physikalische Gesetze just in time für seine Zwecke zu nutzen.
Wieso sollte das auch nicht funktionieren?
Original von bandusch
Original von Atomfred
omfg, meint ihr das alle ernst?Nur als kleiner Denkanstoss:
Wenn Kesselgucken +EV ist, dann kann das Casino nicht INGAME adapten.
Dh sie werden Roulette einfach nicht mehr anbieten.
Denn Roulette ist ein Spiel "Spieler gegen kuenstliches System". Wobei das kuenstliche System so GEDACHT ist, dass es nicht zu schlagen ist.Das ist grundlegend anders als Poker, wo "Mensch gegen Mensch" spielt.
Dort gewinnt das Casino immer, denn es spielt nicht mit. Und egal wie klein die Edges der Spieler werden, das Casino gewinnt immer wegen dem rake.Roulette ist einfach gedacht als reines Gluecksspiel so wie eben Lotto.
Es ist gedacht als unschlagbares Spiel. Poker ist ein Geschicklichkeitsspiel.Hammer, wie unbelehrbar manche Leute sind.
System? War da was?
Kesselgucken geht, es kann nur nicht JEDER! Verstanden? Nein? Dachte ich mir.Und was der Sachse gemacht hat, ist wohl die simplifizierteste Methode, physikalische Gesetze just in time für seine Zwecke zu nutzen.
Wieso sollte das auch nicht funktionieren?
Doch ich hatte es auch ohne dich verstanden.
Wer behauptet er kann Roulette +EV spielen, dann sollte er das auch online koennen.