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illegal raise (??)
 
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[Geschlossen] illegal raise (??)

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hooni
Beigetreten: 09.02.2006
Elite Grinder

hi,

folgende situation:

tourney:

10 handed, relevante spieler:

SB 19k
BB 20k
UTG 14k

relevante infos:
preflop action vorbei
sb bet 2k, bb raise 8k, utg raise 14k (ai), sb.....

a) nicht mehr all in gehen (d.h. kann nur noch callen), weil sein raise (und damit sein all in) eine reguläre raise size nicht gleicht bzw übertrifft, damit er all in gehen kann, muss er mind einen 20k stack haben, weil die letzte erhöhung um 6k war

b) wtf? all in ist immer möglich!!!!

antwort mit begründung + woher er das weiß (weil was bringt mir das, wenn jemand sagt, ich glaube xxx, ich will hören, z.b.: "ich war innem casino und der floor man kam und hat es uns erklärt" oder "ich bin sooo dermaßen mit dem regelwerk vertraut und könnte locker floorman in las vegas sein, weil ich xxx gelesen hab und deshalb ist meine antwort richtig"

thx4help


25 Antworten
smartguy0815
Beigetreten: 26.02.2008
Oldschool Grinder

- ich gehe davon aus es war ein nl turnier. -

die antwort b ist richtig. deswegen heißt das spiel ja auch NL.
kann man in jedem pokerbuch nachlesen. jeder Spieler kann zu jedem zeitpunkt (vorausgesetzt er ist am zug) alle seine chips setzen.

beste grüße


ich bin sooo dermaßen mit dem regelwerk vertraut und könnte locker floorman in las vegas sein, weil ich xxx gelesen hab und deshalb ist meine antwort richtig!

und die Antwort lautet b)...

bei NL kann man immer, wenn man an der Reihe ist AI gehen. Was hätte es sonst für einen Sinn???


RisikoReich
Beigetreten: 13.09.2006
Oldschool Grinder

ich glaube (jaja...) er kann zwar AI, aber die anderen können nich mehr unbedingt rüber bzw. es gibt situationen, wo du und der dritte noch mehr chips hätten, aber der raise dann für die anderen als call betrachtet wird und man selbst nich mehr rüber kann. ?(


Original von mcpott
ich bin sooo dermaßen mit dem regelwerk vertraut und könnte locker floorman in las vegas sein, weil ich xxx gelesen hab und deshalb ist meine antwort richtig!

und die Antwort lautet b)...

bei NL kann man immer, wenn man an der Reihe ist AI gehen. Was hätte es sonst für einen Sinn???

Wrong! Wenn man bei ausreichendem Stack theoretisch die Möglichkeit hätte einen Raise zumachen kann man immer All-In gehen. Nicht jedoch wenn man keine Möglichkeit mehr hätte zum Raisen. Dann geht natürlich nur der Call.

Also wenn SB callt kann der BB nicht mehr AI gehen, da er egal wie gross sein Stack wäre nie raisen dürfte.


wool85
Beigetreten: 11.01.2008
Oldschool Grinder

Original von hooni
SB 19k
BB 20k
UTG 13k

relevante infos:
preflop action vorbei
sb bet 2k, bb raise 8k, utg raise 13k (ai), sb callt, bb...

Ich hab das mal ein wenig modifiziert. In deinem Szenario ist b) richtig, allerdings kann man nicht IMMER all-in gehen, wenn man will.
Hier z.B. kann der BB nur callen, da das ai von UTG < minraise ist und der BB sich damit quasi selbst raisen würde (incomplete raise und so).
Nur der Vollständigkeit halber.

Das weiß ich, weil ich Dealer bin.


Statistican
Beigetreten: 23.02.2007
BlackMember

Du hast die Situation nicht eindeutig dargestellt hooni.
In deinem Beispiel sind die Preflopaction bzw. die genauen Stackgrößen schon wichtig.
UTG hat vermutlich durch die Preflopaction weniger (!!!) als 14k chips hat, also max noch 13995. Deshalb macht UTG keinen "legalen" raise mehr, weil er dafür auf mindestens 14k erhöhen müsste (6k mehr als 8k, da das die Differenz des ersten Raises war). SB kann in deiner Situation immer AI gehen, da es hinter ihm einen legalen raise gab. sollte SB allerdings nur callen (die 13995 bzw. etwas weniger) darf BB nicht mehr AI gehen, sondern dürfte nur callen oder folden, weil es hinter ihm keinen legalen raise mehr gab.


Bluejanis
Beigetreten: 05.03.2007
Oldschool Grinder

Original von wool85

Original von hooni
SB 19k
BB 20k
UTG 13k

relevante infos:
preflop action vorbei
sb bet 2k, bb raise 8k, utg raise 13k (ai), sb callt, bb...

Ich hab das mal ein wenig modifiziert. In deinem Szenario ist b) richtig, allerdings kann man nicht IMMER all-in gehen, wenn man will.
Hier z.B. kann der BB nur callen, da das ai von UTG < minraise ist und der BB sich damit quasi selbst raisen würde (incomplete raise und so).
Nur der Vollständigkeit halber.

Das weiß ich, weil ich Dealer bin.

this!
(sb könnte noch drüber gehen, da er nur die 2k drin hat, wenn er aber callt kann der BB nur callen oder folden


Coach
mnl1337
Beigetreten: 14.01.2008
Elite Grinder

in turnieren gibt es idr kein underraise. in deinem beispiel ist das btw ein minraise genau. ansonsten igbts immer und überall verschiedene hausregeln.


OAndiAceO
Beigetreten: 30.07.2006
BlackMember

in diesem Fall gehts (Antw. B), doch hätte derjenige der allin geht nur 13k könnte man nur mehr callen und nicht allin pushen.


Original von OAndiAceO
in diesem Fall gehts (Antw. B), doch hätte derjenige der allin geht nur 13k könnte man nur mehr callen und nicht allin pushen.

Thats it.

Wenn der Spieler vor einem mind. einen vollen Minraise macht kann man danach machen was man will, also raisen, callen, folden oder pushen.

Wenn der Spieler vor einem keinen vollen Minraise mehr machen kann (weil er all in ist) dann koennen die Spieler hinter ihm nurnoch callen und nichtmehr raisen.

Die Aussage, das man zu jeder Zeit immer allin gehen kann, stimmt also definitiv nicht.


Original von mcpott
ich bin sooo dermaßen mit dem regelwerk vertraut und könnte locker floorman in las vegas sein, weil ich xxx gelesen hab und deshalb ist meine antwort richtig!

und die Antwort lautet b)...

bei NL kann man immer, wenn man an der Reihe ist AI gehen. Was hätte es sonst für einen Sinn???

lol fish
floorman in vegas
armes casino sage ich da nur
und das von einem 3,5 jahre angemeldeten diamondmember :rolleyes:

natürlich kann man nicht immer wenn man will allin gehen wie meine vorposter schon richtig bermerkt haben


mamborambo
Beigetreten: 13.01.2007
Elite Grinder

wenn auf einmal der raise button fehlt gehts halt net...


Original von brontonase

Original von mcpott
ich bin sooo dermaßen mit dem regelwerk vertraut und könnte locker floorman in las vegas sein, weil ich xxx gelesen hab und deshalb ist meine antwort richtig!

und die Antwort lautet b)...

bei NL kann man immer, wenn man an der Reihe ist AI gehen. Was hätte es sonst für einen Sinn???

lol fish
floorman in vegas
armes casino sage ich da nur
und das von einem 3,5 jahre angemeldeten diamondmember :rolleyes:

natürlich kann man nicht immer wenn man will allin gehen wie meine vorposter schon richtig bermerkt haben

Edit by GoreHound:

Hallo niceup0815 ,

wie du vielleicht selbst weißt, hat dein Beitrag keinen Bezug zu dem diskutierten Thema und bietet keinen Mehrwert für die Diskussion.
Mit Verweis auf die Forenregeln 1 und 2: Keine Beleidigungen und kein Spam habe ich ihn deshalb editiert.
Bitte sei in Zukunft zurückhaltender mit unnötigen Beiträgen, diese helfen niemandem und machen eine sinnvolle Diskussion unmöglich. Das liegt weder in deinem Interesse, noch in dem der anderen Diskussionsteilnehmer.

Bitte beherzige unsere Forenregeln zukünftig, um weitere Fehltritte zu vermeiden.
Zu den Forenregeln

Vielen Dank für dein Verständnis,
GoreHound

Und woher soll ein Onlinepokerspieler sowas wissen, entweder er kann raisen oder nicht, wenn man multitablet fällt das einfach nicht auf


Original von niceup0815

Original von brontonase

Original von mcpott
ich bin sooo dermaßen mit dem regelwerk vertraut und könnte locker floorman in las vegas sein, weil ich xxx gelesen hab und deshalb ist meine antwort richtig!

und die Antwort lautet b)...

bei NL kann man immer, wenn man an der Reihe ist AI gehen. Was hätte es sonst für einen Sinn???

lol fish
floorman in vegas
armes casino sage ich da nur
und das von einem 3,5 jahre angemeldeten diamondmember :rolleyes:

natürlich kann man nicht immer wenn man will allin gehen wie meine vorposter schon richtig bermerkt haben

Edit by GoreHound:

Hallo niceup0815 ,

wie du vielleicht selbst weißt, hat dein Beitrag keinen Bezug zu dem diskutierten Thema und bietet keinen Mehrwert für die Diskussion.
Mit Verweis auf die Forenregeln 1 und 2: Keine Beleidigungen und kein Spam habe ich ihn deshalb editiert.
Bitte sei in Zukunft zurückhaltender mit unnötigen Beiträgen, diese helfen niemandem und machen eine sinnvolle Diskussion unmöglich. Das liegt weder in deinem Interesse, noch in dem der anderen Diskussionsteilnehmer.

Bitte beherzige unsere Forenregeln zukünftig, um weitere Fehltritte zu vermeiden.
Zu den Forenregeln

Vielen Dank für dein Verständnis,
GoreHound

Und woher soll ein Onlinepokerspieler sowas wissen, entweder er kann raisen oder nicht, wenn man multitablet fällt das einfach nicht auf

auf jeden fall weis ich das
pass mal auf was du sagst
sonst bist du schneller weg als du gekommen bist
gerade mal 2 monate hier und schon die heftigsten beleidigungen
byebye
sicher muss ein onlinepokerspieler das nicht wissen
aber dann soll er sowas nicht schreiben und anfängern unter umständen noch falsch sachen vermitteln


hooni Themenstarter
hooni
Beigetreten: 09.02.2006
Elite Grinder

Original von fame

Original von OAndiAceO
in diesem Fall gehts (Antw. B), doch hätte derjenige der allin geht nur 13k könnte man nur mehr callen und nicht allin pushen.

Thats it.

Wenn der Spieler vor einem mind. einen vollen Minraise macht kann man danach machen was man will, also raisen, callen, folden oder pushen.

Wenn der Spieler vor einem keinen vollen Minraise mehr machen kann (weil er all in ist) dann koennen die Spieler hinter ihm nurnoch callen und nichtmehr raisen.

Die Aussage, das man zu jeder Zeit immer allin gehen kann, stimmt also definitiv nicht.

thx, exakt so, hatte ich das auch im kopf gehabt und imo is das am plausibelsten, ich hab überleg auch ma im casino anzurufen und mal nach zu fragen, aber jmd meinte, dass die meisten floormen (bei uns in der gegend: duisburg, dortmund & aachen) selber kaum plan haben, daher frag ich ersma ein paar freaks hier, von denen die meisten ja auch vernünftige antworten gegeben haben, danke an dieser stelle :), und werd mich dann doch nochmal zur 100% bestätigung innem öffentlich casino nach fragen

danke nochmal für eure hilfe!! :)


hooni Themenstarter
hooni
Beigetreten: 09.02.2006
Elite Grinder

p.s.:

fuck you @ alle flamer & hater und klugscheisser

thx für alle menschen die helfen wollen!


haha, wie typisch dieser thread für ps.de war.

aber danke, dass das mal erläutert wurde.


br0nX
Beigetreten: 12.03.2007
Oldschool Grinder

called - incomplete raise


Nani74
Beigetreten: 15.12.2005
BlackMember

ich würde einfach meine chips in die mitte schieben und wenn der dealer irgendwas meint, nicht darauf reagieren.


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