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Poker und Moral
 
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[Geschlossen] Poker und Moral

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qwertzui666
Beigetreten: 07.01.2007
PokerStrategist

Edit by HockeyTobi
Hier ist nicht das BBV, also muss das nicht sein.


Toerke79
Beigetreten: 09.06.2009
Oldschool Grinder

Edit by HockeyTobi
Du bist in letzter Zeit vermehrt du Trolling und Spambeiträge aufgefallen. Auch eine Verwarnung hat scheinbar nicht geholfen, weshalb du jetzt erstmal eine Auszeit bekommst.


HockeyTobi
Beigetreten: 03.12.2005
Oldschool Grinder

So, genug mit dem rumgespamme, entweder ihr wollt uludag helfen oder ihr unterlasst es, zu posten.

Viele Grüße
Tobi


Original von uludaq
Es gibt einen grossen Gewinner und der Rest steht mit lehren Taschen da.Das kann doch nicht richtig sein.

Aber ist es nicht fast überall so ?
Muss es dafür Poker oder Sport sein ?

Was ist mit der normalen Weltwirtschaft ? Die Spekulanten füllen sich an den Rohölbörsen immer weiter die Taschen und der 0815-Mensch steht an der Tankstelle und weiß nicht mehr wie er das Benzin zahlen soll.

Die BankenManager werden reicher und reicher und kassieren zweistellige Millionenbeträge und das Ergebnis ist eine Wirtschaftskrise in der wiedereinmal die "normalen" Menschen angelegtest Geld und Erspartes verlieren und evt nie eine Chance haben das Geld wieder zu bekommen.

Ist das alles moralisch vertretbar ? Bestimmt genau so wenig, nur interessiert es auch da keinen.
Man soll die Hoffnung ja nie verlieren, aber ich bin immer mehr der Meinung das man in dieser heutigen Welt nur noch die Ellenbogen rausnehmen kann und sich sagen kann "nach mir die Sinflut....".


Ronny1993
Beigetreten: 14.02.2010
Oldschool Grinder

Poker ist ein Spiel, an dem man freiwillig (!) teilnehmen kann, wenn man denn möchte. Mit dieser mimimi-Loser-Einstellung wirst du nicht weit kommen, analog zu Sport, Karriere, andren Hobbys etc.

K


glaube der gößte teil des geldes landet eher bei dem anbieter als bei den winning playern..

außerdem kann jeder selbst entscheiden ob er da mitspielt oder nicht, wenn jemand sich dadurch selbst ruiniert, ist das nicht meine schuld nur weil ich die bessere hand habe..


Pokerfox68
Beigetreten: 26.08.2006
Oldschool Grinder

Original von laurasstern8

Original von uludaq
Es gibt einen grossen Gewinner und der Rest steht mit lehren Taschen da.Das kann doch nicht richtig sein.

Aber ist es nicht fast überall so ?
Muss es dafür Poker oder Sport sein ?

Was ist mit der normalen Weltwirtschaft ? Die Spekulanten füllen sich an den Rohölbörsen immer weiter die Taschen und der 0815-Mensch steht an der Tankstelle und weiß nicht mehr wie er das Benzin zahlen soll.

Die BankenManager werden reicher und reicher und kassieren zweistellige Millionenbeträge und das Ergebnis ist eine Wirtschaftskrise in der wiedereinmal die "normalen" Menschen angelegtest Geld und Erspartes verlieren und evt nie eine Chance haben das Geld wieder zu bekommen.

Ist das alles moralisch vertretbar ? Bestimmt genau so wenig, nur interessiert es auch da keinen.
Man soll die Hoffnung ja nie verlieren, aber ich bin immer mehr der Meinung das man in dieser heutigen Welt nur noch die Ellenbogen rausnehmen kann und sich sagen kann "nach mir die Sinflut....".

Sehr guter Post!Hätte von mir sein können.

Wenn du Poker als unmoralisch betrachtest dann hör auf!Wenn du es als Hobby betrachten möchtest,dann spiel auf kleinen Limits oder Freerolls und nur hin und wieder mal ein grösseres Turnier!

Willst du winning player werden,dann mach Theorie!Da kann man auch mit wenig Talent,wenigstens auf die ganzen kleinen Limits was reissen.


constentus
Beigetreten: 07.03.2008
Oldschool Grinder

Original von uludaq
$$Tourney Player for Life$$
Straight & Royalflushs aufgehört zu zählen...
Dont hate the Player hate the Game!!
!Poker Rules!


Original von D4niD4nsen
ein "bekannter" ein der es finanziell nicht gerade einfach im leben hat ( ist schon etwas älter und kann nicht viel für seine situation ) der weiß das ich mit poker ein wenig verdiene und davon lebe und fragte ob ich ihm das nichtmal zeigen könnte etc. ...

Das finde ich immer so lustig. Dieses denken, daß jeder Idiot mit Poker reich werden kann ohne viel dafür zu tun.
Mich hat noch nie einer gefragt "Hör mal, du verdienst doch später mal richtig fett mit deinem Naturwissenschaftlichen Studium. Kannst du mir vielleicht mal die Quantentheorie erklären?".
Aber Poker wollten schon 100 Leute lernen

Original von SmartDevil

Original von qwertzui666
sie soll sich vorstellen, dass der letzte den sie abbblitzen hat lasse, sich an dem abend erschossen hat

ich lebe aber noch!

ausserdem ein eher schlechter und unpassender vergleich.

Das ist ein absolut passender und perfekter Vergleich. Man ist doch nicht für bescheuerte Handlungen von anderen Menschen verantwortlich!
Hatten ein ähnliches Beispiel an der Uni. Mussten ne Klausur korrigeren von nem Typen, der psychische Probleme hatte und mehrere Selbstmordversuche hinter sich hatte. Er wusste so gut wie nichts. Soll man ihn deshalb bestehen lassen? Damit er im Labor irgendwann wegen Ahnungslosigkeit hundert Leute umbringt?!

Wo zieht man die Grenze? Was soll ein Autohändler tun, dem ein Kunde sagt "Wenn ich dieses Auto nicht bekomme, bringe ich mich um"?

Das Leben ist kein Ponyhof. Um im Gegensatz zur Liebe/Beruf/Benzinpreis spielt ein Mensch Poker freiwillig. Und dem ist es dazu auch noch egal, ob ich mich umbringe, wenn er gewinnt.
Außerdem kann er nicht ganz pleite sein, wenn er noch ne Knarre besitzt


Original von Thrym

Außerdem kann er nicht ganz pleite sein, wenn er noch ne Knarre besitzt

:f_love:


noeuldream
Beigetreten: 08.04.2010
Oldschool Grinder

du bist ein dienstleister. du bietest anderen die möglickeit dein geld zu gewinnen. viele leute haben spaß daran dies zu versuchen, aber sagen sich "ich spiele nur aus spaß und möchte mich nicht zu viel mit theorie beschäftigen". wenn man, nachdem man die grundregeln gelernt hat, schon um geld spielen möchte dann ist dies nicht das problem derjenigen,die sich viel mit theorie beschäftigen. mein argument für solche spieler ist immer "gewinnen macht spaß" aber hey sie sind halt resistent gegen theorie und möchten nur von der praxis lernen-->lehrgeld
manche sagen sich "sich mit theorie zu beschäftigen, ist quatsch und es ist ein reines glücksspiel". diese spieler wollen gamblen und freuen sich auch bis zum anschlag wenn sie einen aussucken, also warum soll man sich nicht freuen dürfen diesen spielern geld abzunehmen. man bietet diesen spielern die möglichkeiten ihr geld zu investieren und durch besser enscheidungen holen wir auf lange sicht gesehen geld raus. es heißt ja gar nicht, dass wir den schlechten spielern sofort geld abnehmen nur weil sie bei uns am tisch sitzen. wir müssen ja erstmal besser eentscheidungen traffen als andere um dann auf lange sicht gesehen geld zu verdienen, d.h. dass andere ja auch hin und wieder geld gewinnen.
allein aus mindsetgründen beschäftige ich mich mit solchen frage erst gar nicht. es ist schon schwierig genug ein game zu schlagen, warum sollte ich mich mit sachen auseinandersetzen die meinen ev wenn überhaupt nur negativ beeinflussen?

fazit: wenn die leute ihr geld in schlechte chancen investieren wollen, dann haben sie ihre gründe dafür und wenn man sich fragt ob diese leute teilweise spielsüchtig sind, dann sollte man vllt lieber eine initiative gegen spielsucht aufmachen anstatt poker zu spielen ;P


ich kann mir vorstellen, dass es online nicht so in's Gewicht fällt, da man sein Gegenüber idr nicht kennt. Ich spiele aber vorwiegend live und ehrlich gesagt schlucke ich da schon manchmal. Jeder Tisch lebt doch davon, dass ein oder zwei Freier ihr Geld verteilen.

Wenn das der reiche Tourist ist habe ich nichts dagegen. Aber gerade im Casino sind es oft auch ganz andere Leute. Erst letze Woche hatten wir einen am Tisch der es geschaft hat in ca. 2 Stunden 5K unter die Leute zu bringen. Da hatte ich nicht den Eindruck, dass der das mal eben so wegsteckt. Da es dann auch immer die gleichen sind die groß verlieren, weiß man eigentlich schon, dass man deren Spielsucht für sich arbeiten lässt. Mir tun immer die Familien dieser Leute leid, denn ich bin sicher, dass das Geld irgendwo fehlt.


geoelt
Beigetreten: 14.10.2009
Elite Grinder

hm, natürlich wird beim poker kein Wert im eigentlichen Sinn geschaffen, aber das passiert ja nicht nur beim Pokern...

Wie is das mit Kino, Fußball, Theater...
Die komplette Unterhaltungsdienstleistungsbranche schafft keinen Wert in dem Sinn.

Wenn ich mit der Achterbahn fahre, krieg ich für 5 Euro nen Adrenalinkick. Wie viele Adrenalinkicks krieg ich auf NL10, bis ich ev technisch 5 Euro abgelegt habe (vorausgesetzt mal man ist nicht komplett brain dead sondern einfach ein casual player...)

Wenn ich live Spiele, dann meistens im CCC Simmering. Ganz witzig, im gleichen Haus daneben ist ein Puff. Die einen gehen da rein, die anderen da. Ist halt noch immer von jedem die freie Entscheidung.

Es gibt so viel ungerechtigkeit auf der Welt, wenn auf Grundnahrungsmittelpreise wegen weiß der Kuckuck was spekuliert wird sind wir trotzdem alle auf den Kauf angewiesen. Da finde ich ein Spiel, an dem jeder freiwillig teilnimmt, nicht das moralische Problem. Spielsucht ist natürlich ein Problem. Verbietet mal als erstes bitte alle Automaten Dinger... Online kann man sich sperren lassen wenn man will, live geht das glaube ich auch. Eine gewisse Verantwortung für die eigene Existenz hat halt imo einfach jeder selbst - da kann nicht immer die böse Gesellschaft herhalten müssen. Wer Geld in Chips tauscht, online eincasht oder sich in ein Turnier einkauft muss wissen, dass das Geld futsch ein kann.

Life is hard...


domman40
Beigetreten: 09.03.2006
Oldschool Grinder

Das Problem ist, dass es überhaupt Geld gibt. Der Mensch hat es leider nicht geschafft, eine geldlose Gesellschaft aufzubauen und damit der Gier, Macht- und Anhäufungsstreben entgegen zu wirken und sich damit seine Zukunft zu sichern. Deshalb ist auch am 21.12.2012 Feierabend!


BudSpencer8
Beigetreten: 16.06.2008
Oldschool Grinder

einfach doch mehr Glücksspiel als alles andere ist

Du bist also bisher nur loosing Player? Schonmal darüber nachgedacht dass du dir hier nur eine Ausrede für dein bisheriges Abschneiden zusammenschusterst?


FreshFrozenMikel
Beigetreten: 13.12.2006
Elite Grinder

Original von hapshk
ich kann mir vorstellen, dass es online nicht so in's Gewicht fällt, da man sein Gegenüber idr nicht kennt. Ich spiele aber vorwiegend live und ehrlich gesagt schlucke ich da schon manchmal. Jeder Tisch lebt doch davon, dass ein oder zwei Freier ihr Geld verteilen.

Wenn das der reiche Tourist ist habe ich nichts dagegen. Aber gerade im Casino sind es oft auch ganz andere Leute. Erst letze Woche hatten wir einen am Tisch der es geschaft hat in ca. 2 Stunden 5K unter die Leute zu bringen. Da hatte ich nicht den Eindruck, dass der das mal eben so wegsteckt. Da es dann auch immer die gleichen sind die groß verlieren, weiß man eigentlich schon, dass man deren Spielsucht für sich arbeiten lässt. Mir tun immer die Familien dieser Leute leid, denn ich bin sicher, dass das Geld irgendwo fehlt.

Das ist schon richtig, aber du kannst dir nicht die Schuldgefühle aufbürden, die, wenn überhaupt, das Casino haben müßte.

Wenn man schon Pokerspieler als verwerflich einstuft, wie mies sollte sich dann der Betreiber eines Roulett- oder BlackJack-Tisches fühlen, der ja noch den Bankvorteil hat oder die Besitzer unserer geliebten Webseiten, die Rake kassieren, egal wer auch immer gerad gewinnt. Dagegen sind wir doch allesamt kleine Fische ...


epicRR
Beigetreten: 31.12.2009
Poker Player

Wie alle immer von "freiwillig" und "freiheit" sprechen..
Jedem muss bewusst sein dass man gegen einen gewissen (und definitiv nicht zu verachtenden) Prozentsatz an Spielern spielt, die dabei sind Haus und Hof zu verzocken und nicht weil ihnen das egal ist, sondern weil sie schlichtweg krank sind.
Zu sagen dass jeder für sich selbstverantwortlich ist, ist nur auf den ersten Blick richtig, sobald ne Krankheit mit im Spiel ist, sollte man mal seine rosarote pokerbrille abnehmen.

Will damit garnicht alle Pokerspieler verurteilen, möchte nur damit sagen dass wenn man sich dafür entscheidet zu spielen, man nicht die Realität verleugnen sollte.
Wenn einem bewusst ist gegen was für Spielertypen man wohl täglich spielt, dann ist alles in ordnung.
Alles eine Frage der eigenen Moral.


HockeyTobi
Beigetreten: 03.12.2005
Oldschool Grinder

Ich muss sagen, ich hab mir da eigentlich noch nie so wirklich Gedanken drüber gemacht und mir ist es eigentlich auch egal, wer da auf der Gegenseite sitzt. Wenn mir das nämlich nicht mehr egal wäre, könnte ich selbst nicht mehr optimal pokern und dann kann ich auch gleich aufhören.

Das mag zwar irgendwie moralisch nicht ganz in Ordnung sein, aber ist wohl etwas, wo man mit leben muss, wenn man selbst mit Pokern ein wenig Geld verdienen will


BudSpencer8
Beigetreten: 16.06.2008
Oldschool Grinder

Sind Spielsüchtige den überhaupt so anfällig für Poker?

Diese Automaten oder simples Roulette sind doch viel "anspechender".


epicRR
Beigetreten: 31.12.2009
Poker Player

Original von BudSpencer8
Sind Spielsüchtige den überhaupt so anfällig für Poker?

Diese Automaten oder simples Roulette sind doch viel "anspechender".

Sind sie definitiv.


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