Hab im FL mit mehreren loose passiven gegnern vpip>70 pfr <5 die gleichen Erfahrungen gemacht.
Zu hoher player/flop - Wert. Gewinnen unmöglich?
einfach nur ugly.
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Poker allgemein
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Original von SIRAA
Original von Tunnelblicker
Der Rake (+ tip) im Casino ist einfach viel höher als Online. Online haste zusätzlich noch rakeback angebote etc. . Dafür sind Live Games halt ultra soft und jeder der auch nur nen bissel Ahnung von Poker hat, hat dort halt ne edge. Allerdings spielen viele da auch nicht um zu Gewinnen (zumindest nicht longterm).Sorry, aber das ist mal absoluter nonsens: Der Online-Rake topt mal alle Casino-Rakes!
In USA: wir 4% gerakt auf niedrigen Limits oder es gibt eine Tischgebühr, die ziemlich genau auch 4% Rake entspricht.
In Deutschen Casinos wird ganz selten 4% gerakt, sehr häufig sogar viel weniger, bei großen Pötten nicht einmal 1% weil ab 100€ 5€ Rake genommen werden und das wars dann.Alleine die Tatsache, dass der Rake live im Schnitt ca. 2-3% niedriger ist als bei den 5%! online macht das live spiel schon wesentlich profitabler. Und online findet man Gegner wie im Casino schon lange nicht mehr. (Besoffen, jede 2. Hand all in und rebuy)
Die 5% Rake online sind halt schon extremst unverschämt, da die Pokerseiten ja nicht im geringsten vergleichbare Ausgaben wie ein Casino pro Tisch haben.
Wenn man online eine Woche lang viel und break even spielt, dann entspricht der Rake alleine oft 50%-60% der eigenen BR.
Wie jetzt auch schon mehrmals geschrieben. Das kommt ganz aufs Casino an. Und selbst wenn die bei 5% und 5€ cappen, dann ist das immer noch schlechter als Online. Den die meisten Onlineseiten cappen schon vorher (bei $3-$5). Hinzu kommt noch nen Tip beim Live spielen (noch mal 2%) und keinerlei Rakeback (noch mal 2,5%). Damit bezahlste Live um einiges mehr als Online.
ist doch ein joke, dass man aufgrund rakes die FL low / mids ultra SH / HU kaum schlagen kann. was soll der mist?
Das mit dem Rake läuft doch so, dass aus jeder Hand die ich Gewinne 5% ans Casino bzw. an die Poker seite gehen ...
Also doch eig nur (max) 5% meiner Winnings geklaut werden oder wie muss ich das verstehen ??
Klärt mich auf.
Edit: Hmm also hab heute mal die Hands gefiltert die ich gewonnen habe => $650 Winnings. Bin heute ca $80 up und musste $50 Rake zahlen ... => Mir wurden ~15% meiner Winnings Hands geklaut ... ???
Proftabel spielen geht vielleicht, aber davon leben? Nein. Wenn du dir unter pokerlistings.com die Top100 der Online-Cash-Gamers ansiehst, ist der letzte Platz mit etwas mehr als 250.000$ Gewinn in der Liste. Das ist von Millionen von Online-Pokerspielern der 100ste, was den Gewinn angeht. Wieviel hat wohl der 1000ste? Oder der 10.000ste? Davon leben? Nein.
Keine Frage, pokern macht ja Spaß und man kann durchaus erfolgreich spielen - aber andererseits: selbst wenn du 3BB/100 Hände machst, mußt du mindestens 3/6 spielen, um damit einigermaßen über die Runden zu kommen - neben deinem versicherungspflichtigen Job, den du wegen Krankenversicherung und Rente brauchst.
Es spricht nichts dagegen, abends mal zwei Stündchen zu spielen. Sich aber der Illusion hinzugeben, davon irgendwann mal leben zu können, ist naiv. Am einfachsten ist es, wenn du eine erfolgreiche Online-Pokerschule aufmachst und durch die ganzen User-Anmeldungen bei den Pokerräumen kräftig abkassierst ;-)
Original von Kiirby
Das mit dem Rake läuft doch so, dass aus jeder Hand die ich Gewinne 5% ans Casino bzw. an die Poker seite gehen ...Also doch eig nur (max) 5% meiner Winnings geklaut werden oder wie muss ich das verstehen ??
Klärt mich auf.
Edit: Hmm also hab heute mal die Hands gefiltert die ich gewonnen habe => $650 Winnings. Bin heute ca $80 up und musste $50 Rake zahlen ... => Mir wurden ~15% meiner Winnings Hands geklaut ... ???
Bsp.
Du gewinnst nen $100 pot im HU
Hast also (vereinfacht) $45 winnings, $5 Rake
Danach verlierst du $40
Du hast somit am Ende $5 winnings, aber ebenso viel Rake bezahlt. Also in dem Fall sogar 100%.
Dein Denkfehler liegt darin, dass du ja nicht alle Hände gewinnst.
poker ist ein guter zuverdienst zum hartz4 (muss ja das amt nicht mitbekommen)
und so ist man auch versichert
profitabel pokern überhaupt möglich?
Auf jedenfall ! Womit du aber recht hast sind zwei Sachen. Erstens ist der Rake auf manchen Limits in manchen Varianten so hoch das man dort nicht unbedingt spielen sollte. Zweitens ist der Kreis der Leute die mit Pokern wirklich Geld verdienen im vergleich zur Masse die spielen sehr klein.
Das heisst ganz konkret das man sich irgendwann auch mal Gedanken machen sollte auf welchen Seiten mit welchen Konditionen welche Limits welche Varianten etc. man spielen sollte da es mitunter durchaus sehr grosse Unterschiede gibt wieviel Rake man zahlt je nachdem wo man was spielt.
Proftabel spielen geht vielleicht, aber davon leben? Nein. Wenn du dir unter pokerlistings.com die Top100 der Online-Cash-Gamers ansiehst, ist der letzte Platz mit etwas mehr als 250.000$ Gewinn in der Liste. Das ist von Millionen von Online-Pokerspielern der 100ste, was den Gewinn angeht. Wieviel hat wohl der 1000ste? Oder der 10.000ste? Davon leben? Nein.
Wenn man keine Ahnung hat ... Sorry aber es gibt hier genügend Leute die vormachen wie es geht und neben den Leuten bei denen es bekannt ist das sie mit Pokern ordenlich Geld verdienen gibt es auch noch reichlich andere die genügend Geld verdienen aber nicht so im Fokus der Pokerstrategy Öffentlichkeit stehen. Das mit der Tableratings Statistik ist aus mehreren Gründen ziemlich lächerlich, um mal zwei anzuführen - 1. Es können dort natürlich nicht annähernd alle gespielten Hände auftauchen 2. Viele Spieler spielen auf verschiedenen Seiten mit unterschiedlichen Namen.
Original von astronautenpiggy
- neben deinem versicherungspflichtigen Job, den du wegen Krankenversicherung und Rente brauchst.
die rente ist sicher.
Original von astronautenpiggy
Proftabel spielen geht vielleicht, aber davon leben? Nein. Wenn du dir unter pokerlistings.com die Top100 der Online-Cash-Gamers ansiehst, ist der letzte Platz mit etwas mehr als 250.000$ Gewinn in der Liste. Das ist von Millionen von Online-Pokerspielern der 100ste, was den Gewinn angeht. Wieviel hat wohl der 1000ste? Oder der 10.000ste? Davon leben? Nein.
das ist ein irrglaube, denn nach oben wirds mehr nach unten bleibts gleich ... der 10.000ste wird wohl auch noch 100k im plus sein ...
Original von Kiirby
Das mit dem Rake läuft doch so, dass aus jeder Hand die ich Gewinne 5% ans Casino bzw. an die Poker seite gehen ...Also doch eig nur (max) 5% meiner Winnings geklaut werden oder wie muss ich das verstehen ??
Klärt mich auf.
Edit: Hmm also hab heute mal die Hands gefiltert die ich gewonnen habe => $650 Winnings. Bin heute ca $80 up und musste $50 Rake zahlen ... => Mir wurden ~15% meiner Winnings Hands geklaut ... ???
Du schiebst ja in sagen wir 100 Händen das Geld immer hin und her. Mal gewinnt der eine, mal der andere. Am Ende hast du (wenn du ein guter FL-Spieler bist) 1-2 BB mehr. Wenn du jetzt nur die Pötte addierst, die du gewonnen hast, kommst du natürlich auf weit höhere Zahlen. Und genau von dieser hohen Zahl hast du Rake bezahlt. Capisci?
@OP: Es gibt hier etliche Mitglieder, die nur ihr Startkapital vermehrt und niemals eigenes Geld eingezahlt haben. Selbst wenn sie ein oder mehrere Limits abgestiegen sein sollten (und damit gegenüber ihrem Höchststand viel verloren hätten), sind sie per Saldo Gewinner.
ne beim pokern kann man nicht profitieren. das rake ist einfach zu hoch außer du spielst nl5k. jeder der dir was anderes sagt, erzählt unsinn. ich spreche aus erfahrung. du wirst niemals auf tieferen limits geld gewinnen. scheiß poker!!!
Original von Rossa1985
ne beim pokern kann man nicht profitieren. das rake ist einfach zu hoch außer du spielst nl5k. jeder der dir was anderes sagt, erzählt unsinn. ich spreche aus erfahrung. du wirst niemals auf tieferen limits geld gewinnen. scheiß poker!!!
Also ich hoffe das ist ironisch gemeint...
Ich verstehe diese Diskussion hier irgendwie nicht. Nehmen wir an man zahlt 50 Dollar auf eine Pokerseite ein und grindet sich dort ein wenig hoch. Wenn man dann am Ende 1000 Dollar hat, ist das dann kein Gewinn??????
1000>50 oder etwa nicht.
Ich denke vom Poker Leben zu können und dabei auf einen brauchbaren Stundenlohn zu kommen ist was anderes, aber zu sagen, dass man beim Poker auf den niedrigen Limits nicht gewinnen kann, finde ich Mist!