Run it once - neue Pokerseite von Phil Galfond

Original von mnl1337
Mal serious. Hier wird sehr viel spekulaiert und geklugscheisseert. Ich denke nicht, dass jemand von euch es hätte besser machen können. Klar im nachhinein weiß man immer alles besser. Galfond ist einer der Pokerbrains schlecht hin die letzten Jahre. Ich finde es anmaßend wie die meisten hier schreiben und kann den Thread daher kaum noch ernst nehmen.

Der Pokerraum wird völlig zu Recht kritisiert, weil Galfond einfach sehr viel falsch gemacht hat und meiner Meinung nach hat er viele Sachen einfach falsch eingeschätzt. Vielleicht sogar, weil er nur auf den hohen Limits ein guter Pokerspieler ist und sonst in vielen Bereichen eher amateurhaft daherkommt. Günstige Werbung durch seinen Namen in der Pokercommunity ist natürlich super für einen neuen Pokerraum, aber eben auch nur ein kleiner Vorteil für einen Start.

Schlechte und verbuggte Software war bei mir schon der Teil wo ich ausgestiegen bin als Cashgamer. Danach kam dann noch der geringe Traffic und die fehlenden Fische dazu. Gibt es objektiv einen Grund dort aktuell zu spielen @mnl1337? Verstehe auch nicht warum andere Leute das nicht hätten besser hinbekommen sollen? Vielleicht hat er aber auch die Situation einfach falsch eingeschätzt und neue Pokerräume sind in der heutigen Zeit einfach nicht mehr möglich. Der Überzeugung bin übrigens ich, wenn ich sehe wie Milliarden-Unternehmen mit Millionen an Nutzern kein ordentliches Pokerangebot neben Pokerstars mehr hinbekommen.

Noch ein wichtiger Punkt, ich habe kein Vertrauen in die Seite und glaube kaum, dass dort gegen Cheater und Bots vorgegangen wird/werden kann.

werbung über twitch und splashed pots sind geniestreiche die die industrie auch gerne kopiert (gg).

die probleme die du auflistest sind alle budgetabhängig und so kann man halt die perfekt funktionierende pokersoftware die jeden tag geld verschenkt nur zu beginn bringen wenn mn infinite money reinpumpt was halt schwachsinn ist da galfond wahrscheinlich schon seine probleme gehabt haben dürte investoren zu finden die bereit sind in einen schrumpfenden markt zu investieren.

Es gab jetzt 2 Wochen 70% rakeback. 35% direkt aufs konto ausbezahlt und 35% in Splashpot. Dazu kam am Samstag und Sonntag jeweils 500€ Ausschüttung an die Leute mit den meisten Händen auf RIO.

Bugs finde ich kaum noch.
Hauptmotiavtion da zu spielen ist imo eine Seite zu unterstützen die ihr Augenmerk auf Poker legt und nicht auf max Profit, Slots oder irgendwelche andere unübersichtliche scheisse Wert legt. Es gibt genau einen Einzahlungsbonus, 600€ + 100% den man in Etapen abspielt. Man muss nicht irgendwelche codes suchen etc.

Also 35% instant cashback in Form von € aufs Konto, 35% Rakeback in Splashpots, Jetzt am WE zwei mal 500€ (Samstag, Sonntag) für die Grinder und dazu der 600€ Einzahlungsbonus (kA wieviel rakeback das in % ist)
Dazu kann man wohl als streamer noch mehr rakeback kriegen. Ich denke alles in allem ist das unfassbar Fair was die da anbieten.
Einziges Problem ist halt der trafic. Gibt halt Tageszeiten da läuft nichts und ab NL / PLO 100 läuft wenn überhaupt nur ein Tisch. Aber gerade am Wochenende abends kriegt man da easy 6 Tische PLO50 auf.

Dazu kommt das mir der Support jetzt zweimal in unter 10 Minuten geantwortet hat.

Original von bambTTcha88
Hauptmotiavtion da zu spielen ist imo eine Seite zu unterstützen die ihr Augenmerk auf Poker legt und nicht auf max Profit, Slots oder irgendwelche andere unübersichtliche scheisse Wert legt..

Und genau da liegt der Fehler. Wo kommen denn die richtig dicken Wale im normalen casino her? Sind das Spieler die einzig zum Pokern ins casino gehen oder sind das zum großteil nicht einfach random casinogänger die beim Roulette / Blackjack / Slot abräumen und dann das Geld am Pokertisch verbraten.
Warum ist Party und 888 beispielweise schon IMMER sehr viel softer gewesen als Stars? Stars ist ja erst in den letzten Jahren auf den großen Gamblingzug aufgesprungen.. wurde aber einst als reine Pokerseite gegründet.
888 und Party waren oder sind(?) glaub so ziemlich die größten Player im Business wenns um Casinogames geht. Da war Poker schon immer nebensache. Hatte halt schon immer den Vorteil das sich manch einer an die Pokertische verirrt hat der dort nicht angekommen wäre hätte es nur Poker only gegeben.

Da geb ich dir recht, die Zeit sind aber nichtmehr so wie früher. Selbst der größte gamble fisch hat mitgekriegt wieviel skill in Poker steckt. Allein die 39millionen youtube videos die sich mit handanalyse und Solvern beschäftigen hat wohl jeder schonmal gehört. Natürlich gibts immernoch ausnahmen, aber die meisten wissen einfach das ihr EV höher ist beim blackjack oder Slots als beim Pokern.

Galfond probiert halt ne Solide Seite zu bauen die Pokerspieler anspricht, die sich messen wollen. Kein bumhunting, anonyme Tische, keine Kisten, keine Spins. Einfach solides Poker.
Ob das aufgeht ist die andere Frage, viele wollen keine theorie machen und only nen fish hunten.

Ich unterstütze das Project aber, vorallem weil mir Stars mit ihren änderungen immer mehr auf die Eier geht.

Das die Fische jetzt alle wissen das Poker einen zu geringen EV hat im Vergleich zu Blackjack etc. stimmt so nicht ganz.
Gerade die "neue" Variante Six+ ist ja komplett durchsetzt mit schwachen Spielern. Es ist neu, es hat mal wieder mehr Action, man bekommt häufiger gute Karten und Boards und schon sind die schlechten Spieler wieder da.

Ich hoffe man darf hier schreiben das du dich mit deinem 6+ scheiss verpissen kannst.
Hat auch obv genau null mit dem Thema und Run it once zutuen.

Nein kann man hier eigentlich nicht schreiben.
Natürlich hat es was mit deiner Aussage zu tun. Kann nichts dafür wenn dich dies nun ärgert. Schau dir eben den Traffic auf Stars zu der Variante an und was da für Winrates möglich sind. Ist eben auch eine Pokervariante.

Der Boom von NL Texas Hold'em ist vorbei. Da sind die Regs sehr stark und die schwachen Spieler langweilen sich bei dieser Variante. Der "Traffic" der schlechten Spieler ist im laufe der Zeit immer zum "loosen" gedriftet. Von FL zu NL, von FR zu SH, von den normalen Tischen zu den Fastvarianten, von den SnGs zu Spin and Gos usw.

Ich glaube einfach nicht das ein durchschnittlicher "Gambler" weiß, dass er einen höheren EV bei einem reinen Glücksspiel hat als beim Poker.

Original von Paxis

Ich glaube einfach nicht das ein durchschnittlicher "Gambler" weiß, dass er einen höheren EV bei einem reinen Glücksspiel hat als beim Poker.

gambler und ev in einem satz zu nennen ist sowieso nicht sinnvoll. ein gambler zeichnet sich ja gerade dadurch aus, dass er auf glück(seinen run) vertraut/addicted ist und ihm so etwas wie ev am arsch vorbei geht

wie würdest du denn den pool beschreiben @bambTTcha88?

Original von alwayswinning1111

Original von Paxis

Ich glaube einfach nicht das ein durchschnittlicher "Gambler" weiß, dass er einen höheren EV bei einem reinen Glücksspiel hat als beim Poker.

gambler und ev in einem satz zu nennen ist sowieso nicht sinnvoll. ein gambler zeichnet sich ja gerade dadurch aus, dass er auf glück(seinen run) vertraut/addicted ist und ihm so etwas wie ev am arsch vorbei geht

jeder pokerspieler ist ein "gambler" in der englischsprachigen welt.

Original von wlaaaaad
wie würdest du denn den pool beschreiben @bambTTcha88?

Hab wenig vergleiche weil ich meist HU gespielt habe.
Aber meine Subjektive Wahrnehmung:
Alles unter PLO50 sehr tight, aber wie zu erwarten tight/schlecht
PLO200 war meist shorthanded und aktionreich, aber nicht sehr soft. (hab aber nur wenig sample)

Bis einschließlich NL10 sehr soft, aber nicht so die aktion gamble fische, eher die callingstations etc
War überrascht das es schon einige solid spieler auf NL20 gab
und NL100 muss man halt immer gucken was aufgeht. Manchmal sitzen da 4 regs, manchmal auch 4 Fische, ohne tracker und anonym muss man einfach mal nen paar hände spielen.

Denke alles in allem ist der playerpool etwas tougher als auf anderen Seiten.
Sehe aber genug positives was das ausgleicht

Kann ich so unterschreiben

Original von bambTTcha88

Original von wlaaaaad
wie würdest du denn den pool beschreiben @bambTTcha88?

Hab wenig vergleiche weil ich meist HU gespielt habe.
Aber meine Subjektive Wahrnehmung:
Alles unter PLO50 sehr tight, aber wie zu erwarten tight/schlecht
PLO200 war meist shorthanded und aktionreich, aber nicht sehr soft. (hab aber nur wenig sample)

Bis einschließlich NL10 sehr soft, aber nicht so die aktion gamble fische, eher die callingstations etc
War überrascht das es schon einige solid spieler auf NL20 gab
und NL100 muss man halt immer gucken was aufgeht. Manchmal sitzen da 4 regs, manchmal auch 4 Fische, ohne tracker und anonym muss man einfach mal nen paar hände spielen.

Denke alles in allem ist der playerpool etwas tougher als auf anderen Seiten.
Sehe aber genug positives was das ausgleicht

Was siehst du an positiven ausgleichenden Sachen?

Original von bambTTcha88

Original von wlaaaaad
wie würdest du denn den pool beschreiben @bambTTcha88?

Hab wenig vergleiche weil ich meist HU gespielt habe.
Aber meine Subjektive Wahrnehmung:
Alles unter PLO50 sehr tight, aber wie zu erwarten tight/schlecht
PLO200 war meist shorthanded und aktionreich, aber nicht sehr soft. (hab aber nur wenig sample)

Bis einschließlich NL10 sehr soft, aber nicht so die aktion gamble fische, eher die callingstations etc
War überrascht das es schon einige solid spieler auf NL20 gab
und NL100 muss man halt immer gucken was aufgeht. Manchmal sitzen da 4 regs, manchmal auch 4 Fische, ohne tracker und anonym muss man einfach mal nen paar hände spielen.

Denke alles in allem ist der playerpool etwas tougher als auf anderen Seiten.
Sehe aber genug positives was das ausgleicht

Schätze ich gleich ein. Die Software ist bedeutend besser geworden. Galfond hat wohl nach all den Verschiebungen irgendwann ein Produkt releasen müssen, da sonst das Geld und die Glaubwürdigkeit komplett flöten gegangen wäre. Was dabei rauskam, war natürlich nicht ideal und ist bestenfalls (anfangs) ein Betaprodukt gewesen.

Ohne Werbung, ohne Turniere und casinoartige Spiele, die sehr hohe Gewinne versprechen, bekommst du sehr wenige schwache Recreationals in deinen Spielerpool. Auch im Lotto erzielst du das höchste Teilnehmerfeld, wenn es einen riesen Hauptgewinn gibt und alle anderen Gewinnränge eher mager gestaltet sind. Die Konsequenz daraus ist, hauptsächlich Regs spielen auf RIO, die Galfond unterstützen wollen. Nur ab und zu gesellt sich ein wirklich schwacher Spieler dazu. Solange es also kein gutes Turnierangebot gibt bzw. hohe Preise zu gewinnen gibt, die ordentlich beworden werden, wird der Traffic auch nicht sonderlich steigen oder gar rund um die Uhr laufen. Solange der Punkt nicht erreicht ist, dass auf jedem Tisch ein etwas schwächerer Spieler sitzt, und immer Tische laufen, wird auch die große Menge an Regs ausbleiben, die die Tische auf den meisten Limtis am Laufen hält. Dazu kommt, dass RIO auch nicht auf den Spielerpool zugreifen kann, in dem es noch die meisten Recreationals gibt. Sprich Amerika und Asien. Die Idee von den Splashpots ist aber eine gute und viele Recreationals würden auf sie abfahren und sich auch auf einen Cashtable setzen, wenn es auch das oben beschriebene Angebot gäbe, meiner Meinung nach.

Das auf RIO hauptsächlich gute Spieler spielen, halte ich für einen Mythos. Habe selbst schon einige Stunden dort verbracht und die Gegner machen genug dumme Sachen. Ein Großteil der Hände auf RIO werden auf den Lowstakes gespielt, wo sollen da auf einmal die ganzen guten Regs herkommen, die findet man auf diesen Stakes auf anderen Seiten auch nicht.

das stimmt so nicht, gibt genug regs die nl10 for a living grinden und irgwo in vietnam russland oder so wohnen. klar haben die kein top level, aber sind auch keine richtigen fische

Durchschnitts Regs und besser, sind auf ihren Limits immer erst mal gute Spieler. Das ein NL 10 Reg, gemessen an allen Limits, kein wirklich guter Spieler ist sollte auch klar sein.
Aber wenn ich als NL 10 Reg auf RIO gehe und da fast nie ein klassischer Fisch am Tisch sitzt, dann passt ja die Aussage, dass auf dem Limit fast nur gute Spieler unterwegs sind.

Original von Hagbart666
Das auf RIO hauptsächlich gute Spieler spielen, halte ich für einen Mythos. Habe selbst schon einige Stunden dort verbracht und die Gegner machen genug dumme Sachen. Ein Großteil der Hände auf RIO werden auf den Lowstakes gespielt, wo sollen da auf einmal die ganzen guten Regs herkommen, die findet man auf diesen Stakes auf anderen Seiten auch nicht.

Vllt regs die normal weitaus höher spielen würden wenn auf ihren stakes traffic vorhanden sein sollte... und dann nl4 /10/20 donken zum die seite testen?

Original von Paxis
Durchschnitts Regs und besser, sind auf ihren Limits immer erst mal gute Spieler. Das ein NL 10 Reg, gemessen an allen Limits, kein wirklich guter Spieler ist sollte auch klar sein.
Aber wenn ich als NL 10 Reg auf RIO gehe und da fast nie ein klassischer Fisch am Tisch sitzt, dann passt ja die Aussage, dass auf dem Limit fast nur gute Spieler unterwegs sind.

Also wenn ich auf Stars PLO50 Zoom schaue, dann sind selbst großzügig gerechnet, keine 25% Regs. Der Rest sind klassische Fische oder Semifische. Kann natürlich sein, dass das auf anderen Seiten, Stakes oder Varianten anders ist, auch wenn ich das nicht erwarten würde.
Auf RIO kann das Verhältnis natürlich etwas schlechter sein, aber wie Phil Galfond schon in seinem Blog geschrieben hat, die wenigsten Regs spielen nur dort um die Seite zu unterstützen. Vielleicht spielt man mal ein paar Hände dort, aber letztendlich muss es sich auch rechnen, wenn man als Reg hauptsächlich dort spielt, aber dafür ist der Traffic dort im Moment noch zu schlecht.