bin jetzt so genau über das Thema informiert aber pokerstars hat in Italien ja eine Lizenz bekommen ( jetzt könnte man auch sagen klar Italien - die prüfen ja sehr genau :P) aber irgendeine Kontrolle wird schon stattgefunden haben.
Und warum sollte pokerstars manipulieren?
Wenn man selber gerade noch mit QQ gegen Asse gewinnt wars natürlich kein Glück sondern gutes Spiel - wenn es dem Gegner passiert war es sofort Pech.
Die sache ist doch die, das beim poker die edge soooo winzig ist, dass es man echt nichts manipulieren kann. Wie soll man denn noch winningplayer sein wenn die kleine edge noch veringert wird???
Oder ist das der grund wieso sie auf den highstacks immer so rumballern, weil Full tilt die dann treffen laesst?
durrr wusste es wohl schon immer
Original von BigAndy
Original von Dollarpeter
Original von Nihi
Denkt mal nach:Fragt euch mal, wenn ihr euren eigenen Pokerroom hättet, würdet ihr wirklich alles korrekt ablaufen lassen?
Ganz ehrlich, ich nicht!also ich wuerde
also wenn man 100 Millionen ehrlich machen kann oder 105 Millionen mit betrügen, dann muss man halt wie bei jeder Pokerentscheidung eine EV-Analyse machen mit dem Risiko nicht erwischt zu werden:
also x = ich werde nicht erwischt:
100 Mio * 100% < 105 Mio * x%
somit muss x > 95,24% sein damit Betrügen +EV ist.
♦
Ich würde einfach die 100 Mio nehmen und gut is^^ Also könnt ihr ruhig bei mir spielen :> Gibt auch 13,37% RB!
Fruechte bringts irgendwie auf den Punkt: Sollte ein Pokerraum tatsächlich betrügen, um die schlechten Spieler zu halten, dann können wir unterm Strich eh froh sein. (Nicht, dass ich jetzt an Manipulationen glauben würde, zumindest nicht bei dr Kartenverteilung).
Finde es sehr gut, das viele sich sachlich an der Diskussion beteiligen. Es gibt nun mal Argumente, die dafür sowie auch dagegen sprechen, und warum sollte man nicht darüber diskutieren?
Den Thread hatte ich nicht mit dem Gedanken - ich verliere nur, es wird betrogen - eröffnet, sondern weil ich extrem gefrustet war.
Aber auch in dieser Situation wollte ich nicht hören: "Hast ja recht, es wird manipuliert, darum verliertst du nur. - Ich bin kein Traumtänzer, habe viel Pech gehabt, aber auch den einen oder anderen Fehler begangen.
Es ist aber schön, das die Diskussion sachlich und mit guten Argumenten Pro und Contra geführt wird.
Vielen Dank an Alle 
Original von Morgelin
Was hat der Skill eines Spielers mit der Häufgkeit von Suckouts zu tun?
ok, eigentlich meinte ich Wahrscheinlichkeit.........
Endlich wird sich mal Gedanken gemacht, wie die Pokerplattformen eigentlich die Leute halten und wie sie das richtige Geld verdienen.
Original von xMars
600k hände NL5 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wtf kein wunder ist dem die birne durchgebrannt ♦
Ich glaube fast jeder von uns hatte mal ne Phase wo er dachte: 100% rigged, wieso auch nicht?
Also bleibt mal smooth
Original von madcom888
Original von Moky2006
Original von madcom888
Meine Theorie: Warum sollten Pokersites den schlechten Spielern (z.B. mit VPIP über 50) nicht etwas bessere Trefferchancen einräumen. Von der Programmierung her ja überhaupt gar kein Problem.die seiten lassen aber ihre algorithmen extern überprüfen, damit nicht manipuliert werden kann.
Um ehrlich zu sein, ich bin kein großer Freund der Manipulationstheorie, dennoch schließe ich es nicht aus. Sicher, man hört immer wieder, das die Sites Ihre Programmierung prüfen lassen, na und, das bedeutet doch rein gar nichts.
Insgesamt finde ich das Argument, loosere schlechtere Spieler durch etwas höhere Trefferpuoten bei der Stange halten zu wollen nicht abwegig.
Und selbst solidere Spieler haben im Endeffekt etwas davon, wenn schlechtere Spieler dem Spiel erhalten bleiben, sie büßen nur etwas von ihrer Edge ein.
Weißt du eigentlich wie teuer die Umsetzung solcher Manipulationssoftware wäre, die nicht statistisch auffällt? Das würde in 3stellige bis 4stellige Millionenhöhe gehen, wenn heutzutage ne poplige Datenbanksoftware 1 Million kostet.
- Datenbank aller spieler
- Auswertungssoftware für Spieler, um den Skill einzuschätzen
- mathematisches Modell, um die Manipulation statistisch zu verdecken und einen auf Spielerdaten basierten Mischbot
- Anschaffung von leistungsfähiger Hardware
- Dafür zu sorgen, dass alle 1000 Proger ihre Klappe halten
Und vergiss nicht IT Beratungskosten sind die höchsten zur Zeit auf dem Markt.
==> absolut unprofitabel
LOL.
Wenn ich mir anschaue, wieviel Rake im letzten Jahr alleine ich und nur auf NL10 gezahlt habe, und dann mal ein bißchen rumrechne, dann bin ich mir ziemlich sicher, daß die es nicht nötig haben zu bescheissen...
Pokerstars manipuliert glaub nicht absichtlich.
Die haben einfach eine saubeschissene RnG!
Dadurch dass halt 80 %er bei Stars nur 50 % er sind, gibts mehr suckouts, aber ich glaub nicht dass irgendjemand dadurch bevorteilt wird, es trifft alle gleich.
Trotzdem macht es richtiges Poker spielen natürlich fast unmöglich, da der Skill Vorteil eigentlich nicht mehr gegeben ist, da die mathematischen Wahrscheinlichkeiten nimmer passen nach denen ja man unter anderem sein Spiel ausrichtet!
ich hol geld aus dem system und rest ist mir eigl wayne. ich kanns eh net beweisen, dass ich beschissen werde. also bin ich einfach still und freu mich auf das bissl geld, was andere zu viel haben. dieses "xxx seite ist rigged" gelaber ist einfach nur ein dummer vorwand um seine eigenen leaks zu vertuschen
kopf hoch solang du nl5 mit ner samplesize < 2 mio hände schlägst ist doch alles im rahmen
im ernst, ich wage mal zu behaupten, dass der misserfolg schlichtweg daran liegt, dass du nicht tight genug spielst. mach einfach 5 -6 tische auf (sofern du das abc poker drauf hast) und spiel nach shc. auf dem limit gehts definitiv nicht darum großartig knappe entscheidungen zu fällen, sondern sich einfach die profitablen situationen auszusuchen und dann mit geld beworfen zu werden. am besten noch jede hand von jedem großen pott posten und selbst durchdenken! dann müsste es hoffentlich klappen
viel erfol
Original von Safin88
kopf hoch solang du nl5 mit ner samplesize < 2 mio hände schlägst ist doch alles im rahmenim ernst, ich wage mal zu behaupten, dass der misserfolg schlichtweg daran liegt, dass du nicht tight genug spielst. mach einfach 5 -6 tische auf (sofern du das abc poker drauf hast) und spiel nach shc. auf dem limit gehts definitiv nicht darum großartig knappe entscheidungen zu fällen, sondern sich einfach die profitablen situationen auszusuchen und dann mit geld beworfen zu werden. am besten noch jede hand von jedem großen pott posten und selbst durchdenken! dann müsste es hoffentlich klappen
viel erfol
G
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Klick mich
Original von violin89
Original von Safin88
kopf hoch solang du nl5 mit ner samplesize < 2 mio hände schlägst ist doch alles im rahmenim ernst, ich wage mal zu behaupten, dass der misserfolg schlichtweg daran liegt, dass du nicht tight genug spielst. mach einfach 5 -6 tische auf (sofern du das abc poker drauf hast) und spiel nach shc. auf dem limit gehts definitiv nicht darum großartig knappe entscheidungen zu fällen, sondern sich einfach die profitablen situationen auszusuchen und dann mit geld beworfen zu werden. am besten noch jede hand von jedem großen pott posten und selbst durchdenken! dann müsste es hoffentlich klappen
viel erfol
G
war schon so gewollt. wollte freiraum für interpretationen lassen
Ich möchte mich an der glücklicherweise sachlichen Diskussion auch etwas beteiligen und kann sicherlich als Country Manager eines Online Pokerraumes auch ein paar Argumente dazu beitragen. Hier mein Artikel, der auf ISA Casinos veröffentlicht wurde:
Dort hatte sich ein angeblicher Pokerexperte wegen einer Serie von Bad Beats dazu hinreissen lassen, einen Artikel zu schreiben, der zumindest die Manipulationsmöglichkeit mehr als andeutet.
Leider kann ich den Artikel von M. Pierro nicht mehr dort auf dem Portal finden, am Anfang meines Artikels habe ich aber einige Aussagen von ihm zitiert.
Hier der Link zu meiner Stellungnahme:
http://www.isa-guide.de/gaming/articles/27903_kommentare_von_pokerexperte_michael_pierro.html
Grüße
Michael
Maybe hat er die 600k hände auf NL5 mit 10/ptbb / 100 abgegrindnet und sich ne schöne 6k$ roll zusammengespielt, von denen er mal 3k ausgecasht hat und jetzt mit 300 Stack BRM NL10 spielt.
