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Was ist wenn man der eine von 1000 ist?

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slevink23
Beigetreten: 08.02.2011
Oldschool Grinder

Hey,

Ich habe vor einiger Zeit mal hiermit rumgespielt:
http://pokerdope.com/poker-variance-calculator/

Winrate in BB/100: 5
Standard deviation in BB/100: 100
Numer of hands to simulate: 500000

Und dabei kommen unter worst of 1000 Trials ziemlich kranke Sachen bei raus.
Oft gerade mal so 20 Stacks up, teilweise sogar im Minus.

Da ich selber schon einige Hands gespielt habe (schätze mal 600k-800k), würde es also über die Hälfte meiner gesamten Gespielte Hände bedauern und ich bräuchte verdammt lange, um diesen Down "rauszugrinden" (ca. 2 Jahre).

Meine Frage ist also nun, was macht man wenn man dieser eine von 1000 ist?

PS:
Soll nicht um mimimi gehen, ich habe immer nur Pech, alles läuft gegen mich etc. Sondern wirklich um die Frage, wie würde ein Fulltimespieler damit umgehen. Was sagen die Pros zu solchen Graphen? Was ist mit den Leuten die Nosebleeds spielen, wo sie im Jahr kaum 100K Hands spielen können zu marginalen Winrates.


Antwort
Zitat
39 Antworten
JustStopMe
Beigetreten: 14.10.2010
Oldschool Grinder

ja was willste anderes machen ausser grinden, an deinem game arbeiten oder in den stakes downmoven :rolleyes:


Antwort
Zitat
Hannen82
Beigetreten: 05.11.2007
Oldschool Grinder

Original von slevink23

Meine Frage ist also nun, was macht man wenn man dieser eine von 1000 ist?

Das gleiche, was man sowieso machen sollte: An seinem Spiel arbeiten ;)


Antwort
Zitat
emzee
Beigetreten: 12.02.2006
PokerStrategist

Du machst dasselbe, wie der 1 von 1000000, der im Laufe seines Lebens vom Blitz getroffen wird.


Antwort
Zitat
gammastrahler
Beigetreten: 05.01.2010
Elite Grinder

spiel mehr


Antwort
Zitat
wusah
Beigetreten: 06.02.2006
Elite Grinder

Außer mehr zu spielen kann man tatsächlich nichts machen.
Und du weißt ja selbst, dass 5bb winrate je nach Limit schon recht hoch gegriffen ist.
Dumm halt, dass man nicht wissen kann, ob man tatsächlich nur der eine von 1000 ist, oder ob man doch nicht so gut ist wie gedacht.
Genauso können die Ausschläge ja auch nach oben gehen. Keiner kann sich sicher sein ob man sein Limit tatsächlich schlägt.

Deshalb ist Poker imo auch Glücksspiel. Man braucht eine samplesize die einfach viel zu groß ist. Selbst mit 2bb und 1 Mio hands kann man noch down sein.


Antwort
Zitat
DrizzyDrake
Beigetreten: 16.03.2012
Elite Grinder

Original von wusah
Außer mehr zu spielen kann man tatsächlich nichts machen.
Und du weißt ja selbst, dass 5bb winrate je nach Limit schon recht hoch gegriffen ist.
Dumm halt, dass man nicht wissen kann, ob man tatsächlich nur der eine von 1000 ist, oder ob man doch nicht so gut ist wie gedacht.
Genauso können die Ausschläge ja auch nach oben gehen. Keiner kann sich sicher sein ob man sein Limit tatsächlich schlägt.

Deshalb ist Poker imo auch Glücksspiel. Man braucht eine samplesize die einfach viel zu groß ist. Selbst mit 2bb und 1 Mio hands kann man noch down sein.

also ich brauche nach dem letzten aufstieg ~2k hände um zu wissen das ich das limit schlagen kann und 20k um zu wissen das ich es tue.
man muss denke ich sich selber gut einschätzen können (mache ich fehler die die anderen nicht machen) und fehler der anderen erkennen die man selber sicher nicht macht.
mit zb. 2bb/100 sieht das ganze dann natürlich anders aus, da sind die swings schon groß, aber das sollte wohl auch nicht das ziel für 1mio hände sein

wenn ich der 1ne wäre würde ich erstmal nur noch fr-so spielen =)


Antwort
Zitat
necaderp
Beigetreten: 29.12.2012
Poker Player

wenn du der eine von den 1000 bist, dann wirste einfach kein bock mehr haben und aufhören...


Antwort
Zitat
00Visor
Beigetreten: 26.11.2007
Elite Grinder

Interessante Frage.
Über den All-in EV Graphen kann man einen Teil der Varianz ja erkennen. Man wüsste also ziemlich sicher, dass man schlecht runnt.
Trotzdem wäre auch die EV-Winrate wohl nicht bei 5BB/100, so dass man mehr Leaks in seinem Spiel vermuten würde als tatsächlich vorhanden sind.
Nach 500k Händen würde man dann evtl. wirklich quitten.

Ich denke auch, dass es wirklich viele Talente gab, die aufgrund eines langen Downswings gequittet haben und viele Profis wären nicht da, wenn sie nicht zu den richtigen Zeitpunkten gute Runs gehabt hätten.

Trotzdem macht es Sinn, das man für sich selber erstmal ausschließt dieser einer von 1000 zu sein. Pokerspieler neigen ja eh eindeutig dazu zu denken, sie runnen schlechter als sie es tatsächlich tun.


Antwort
Zitat
Bierb4ron
Beigetreten: 05.04.2009
BlackMember

und was ist, wenn man der eine auf der anderen seite ist ?
was sollte man dann tun ?


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Zitat
AyCaramba44
Beigetreten: 27.04.2010
BlackMember

Nur weil es manche Lifetime hart trifft, können hunderte Andere vom Poker leben. So ist das nunmal mit der Varianz. Bei den meisten ist es aber immer eine Mischung aus schlechtem Spiel und Downswing und dann wird sich gerne etwas eingeredet.

Also wenn man der Eine ist, dann wird man das nie erfahren und sich zu sehr damit zu beschäftigen bringt einen auch nicht weiter. Für alles andere siehe meine Signatur...


Antwort
Zitat

man hofft das mans nicht bleibt, oder shipt nen MTT


Antwort
Zitat
Phonosapien
Beigetreten: 25.04.2007
Elite Grinder

Original von gammastrahler
spiel mehr

Dem ist nichts hinzuzufügen


Antwort
Zitat
Phonosapien
Beigetreten: 25.04.2007
Elite Grinder

Original von gammastrahler
spiel mehr

#

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen


Antwort
Zitat
yinpin
Beigetreten: 10.02.2011
PokerStrategist

Original von Phonosapien

Original von gammastrahler
spiel mehr

Dem ist nichts hinzuzufügen

Offenbar schon (#).


Antwort
Zitat
eslchr1s
Beigetreten: 21.12.2009
Elite Grinder

Original von yinpin

Original von Phonosapien

Original von gammastrahler
spiel mehr

Dem ist nichts hinzuzufügen

Offenbar schon (#).

dem ist nichts hinzuzufügen.


Antwort
Zitat
otherpeoplesmoney
Beigetreten: 14.03.2013
PokerStrategist

del


Antwort
Zitat

Original von otherpeoplesmoney
Varianzrechner bringt dir bei Online Poker sowieso nichts, nur so als Schlusswort. :rolleyes:

wieso, ist der ungenau??


Antwort
Zitat
Att0r
Beigetreten: 27.02.2007
Elite Grinder

Player= Klopfer

Varianz= WauWau


Antwort
Zitat
Cyclonus
Beigetreten: 17.01.2005
PokerStrategist

Die ganze Sichtweise ist einfach flawed. Man kann seine Performance immer nur im Nachgang betrachten und dies hat NULL Aussagekraft für die zukünftige Entwicklung, da die einzelnen Pokerhände statistisch unabhängig sind.

Kann also sein, dass man auf 500k Hände der größte statistische Ausreisser nach unten ist, und dann auf den nächsten 500k Händen der gleiche Aureisser nach oben. Who knows.


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Zitat
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