win2day community

Original von Buzibaer
Wurden schonmal bots erwischt auf w2d?
Was hat man mit denen gemacht? Hofftl. Strafanzeige(Betrug) , Kohle konfisziert und w2d lifetimeban. Aber würds w2d auch zutrauen, dass man einfach nur so mail raushaut mit in etwa "bitte keine bots verwenden, is unfair den andern gegenüber"

Oder aber w2d hat(technisch) gar nicht die Möglichkeit, iwie gegen bots vorzugehen.
Bin auf 888poker 4x finanziell entschädigt worden, weil gegen mich 1. colludet wurde und 2. bots verwendet wurden und hab mehr als nur "symbolischen" betrag erhalten.

Spiel jetz auch schon einige Zeit auf w2d und hier noch nie was erhalten und kenne auch keinen reg von nl20 bis nl1k, der jemals entschädigt wurde.
Also entweder auf w2d läuft alles astrein ab(wovon ich nicht ausgehe) oder die Bemühungen seitens w2d sind nicht sehr hoch bzw. erfolgreich.

Hi Buzibaer,

zu ein paar Punkten kann ich was sagen, zu ein paar leider nicht. Im hypothetischen Fall, dass wir einen Bot finden und als solchen identifizieren, gibt es auf jeden Fall eine komplette permanente Sperre des Accounts auf win2day. Also nicht nur für Poker. "Lifetimeban" kann man durchaus dazu sagen.

Und wir haben definitiv die Möglichkeiten, natürlich auch vielerlei technisch Art, gegen Bots vorzugehen. Dazu haben wir uns auch in unseren Spielbedingungen eine Handhabe gegeben (schon seit vielen Jahren).

Zum restlichen kann ich keine Stellungnahme abgeben, weil das nicht in meiner Kompetenz liegt.

LG H

Original von win2dayofficial

Original von joschi421
Entweder bin ich blind oder bei mir gibts die "Outs anzeigen"-Funktion nicht?

Hi,

kannst du zuerst bitte einmal überprüfen welche Version du verwendest? Die Version deines Download Clients wird ganz links oben über deinem Avatar in der Hauptansicht angezeigt. Die aktuelle Version ist 22.3.x.xx.

Kann eigentlich nur sein, dass du noch auf einer alten Version bist. Ansonsten müsste da unter Show my hand strength der Punkt "Display outs when all-in" sein.

LG H

ich habe die neuest version und bei mir gibt es den punkt auch nicht ....

Aaaah ich weiß woran es liegt.

Aufgrund von Abwesenheiten können wir es erst am Montag aktivieren lassen. Sorry für die Verwirrung!

LG H

sehr professionell

Original von win2dayofficial

Original von joschi421
Entweder bin ich blind oder bei mir gibts die "Outs anzeigen"-Funktion nicht?

Hi,

kannst du zuerst bitte einmal überprüfen welche Version du verwendest? Die Version deines Download Clients wird ganz links oben über deinem Avatar in der Hauptansicht angezeigt. Die aktuelle Version ist 22.3.x.xx.

Kann eigentlich nur sein, dass du noch auf einer alten Version bist. Ansonsten müsste da unter Show my hand strength der Punkt "Display outs when all-in" sein.

LG H

Bin auf der aktuellsten Version 22.3.1.15, die Option wird mir allerdings dennoch nicht angezeigt ...

Original von Buzibaer
Wurden schonmal bots erwischt auf w2d?
Was hat man mit denen gemacht? Hofftl. Strafanzeige(Betrug) , Kohle konfisziert und w2d lifetimeban. Aber würds w2d auch zutrauen, dass man einfach nur so mail raushaut mit in etwa "bitte keine bots verwenden, is unfair den andern gegenüber"

Oder aber w2d hat(technisch) gar nicht die Möglichkeit, iwie gegen bots vorzugehen.
Bin auf 888poker 4x finanziell entschädigt worden, weil gegen mich 1. colludet wurde und 2. bots verwendet wurden und hab mehr als nur "symbolischen" betrag erhalten.

Spiel jetzt auch schon einige Zeit auf w2d und hier noch nie was erhalten und kenne auch keinen reg von nl20 bis nl1k, der jemals entschädigt wurde.
Also entweder auf w2d läuft alles astrein ab(wovon ich nicht ausgehe) oder die Bemühungen seitens w2d sind nicht sehr hoch bzw. erfolgreich.

Ich kenn auch viele W2D Regs und es gibt keinen, der jemals Geld erhalten hat. Ich weiß auch, dass ein Freund von mir, der NL20 spielt und Geld gegen Bots verloren hat, nie was bekommen hat. (Natürlich kann ich das nicht beweisen, aber es spricht schon sehr viel dafür: War damals als ca. 5 Nicks monatelang alle diesselben aggressiven Stats gespielt hatten und multiway ganz komische Lines genommen haben. Nach Meldung der Nicks waren plötzlich alle binnen 1 Tages weg) - Geld gabs nie.

Es gibt auch nie wen der sich dazu äußert - nie ist irgendwer zuständig!

@win2dayofficial: Sollte man das nicht kommunizieren, wo das Geld der gesperrten Accounts hinkommt? Oder steckt ihr euch das selber in die Tasche und macht coole Features, wie das Anzeigen wenn man Royal Flush hat damit

@win2dayofficial: Ich denk auch, dass die Regs ein Recht darauf haben zu erfahren, ob ihr Spieler entschädigt, die gegen Bots Geld verloren haben. Ich sehe keinen nachvollziehbaren Grund, die Information geheimzuhalten, so hört es sich tatsächlich danach an, als wolltet ihr dieses Thema unter den Teppich kehren und darauf hoffen, dass niemand zu genau nachfragt..

Hi,

seit heute ist Run It Twice live. Probiert es einfach mal aus.

Default ist "Nie" eingestellt, aber man wird beim ersten Platz nehmen am Tisch über Run It Twice informiert bzw. man kommt über die Meldung in die Einstellungen und kann es aktivieren. Ansonsten unter Einstellungen - Tisch - Run It Twice. Das Feature gibt es auf allen unseren NLH Tischen sobald max. 2 Spieler vor dem River all-in sind.

Das All-in Outs Feature haben wir ebenfalls aktiviert.

LG H

@Botthema

Ich versuche es mal von der anderen Richtung aufzurollen. Angenommen jemand würde auf win2day bei einem Glücksspiel wie z.B. Roulette einen Bot einsetzen. Sollten in diesem Fall die anderen Spieler am Roulettetisch entschädigt werden?

wtf? natürlich nicht, weil sie in diesem fall nicht die geschädigten sind
bei poker verhält sich das ganze natürlich anders, deswegen ist es auch branchenüblich, dass es hier entschädigungen gibt

Denke man sollte nicht Roulette (Spiel gegen die Bank) mit Poker (Spieler vs Spieler) vergleichen.

Original von win2dayofficial
@Botthema

Ich versuche es mal von der anderen Richtung aufzurollen. Angenommen jemand würde auf win2day bei einem Glücksspiel wie z.B. Roulette einen Bot einsetzen. Sollten in diesem Fall die anderen Spieler am Roulettetisch entschädigt werden?

du verstehst aber schon, dass dir ein bot z. B. bei roulette gar nichts bringt? bei poker ist das ganze offensichtlich anders.

das gleiche gilt für RTA. bei z. B. blackjack (ich nenne diese kleine "excel liste" einfach mal so) wirst du trotzdem mit einem EV von ~96 % (?) spielen, wobei du bei poker quasi unschlagbar wirst. keine ahnung wie gut bots mittlerweile sind, aber ich gehe davon aus, dass die vereinfach gesagt RTA benutzen (bzw. die gleiche DB) und man dagegen als low-/midstakes spieler sowieso keine chance hat.

mal ganz davon abgesehen, wie die vorigen poster schon geschrieben haben, dass hier "spiel gegen die bank" mit "spieler gegen spieler" verglichen wird und die spieler geschädigt werden (w2d wird das nicht sonderlich bemerken).

ich habe keine ahnung, was du mit diesem vergleich bezwecken willst, aber das ganze ist irgendwie sehr komisch formuliert von dir das kann doch nicht ernsthaft eure begründung sein, warum spieler nichts gegen bots und in weiterer folge von rta usern zurückbekommen?

Original von win2dayofficial
@Botthema

Ich versuche es mal von der anderen Richtung aufzurollen. Angenommen jemand würde auf win2day bei einem Glücksspiel wie z.B. Roulette einen Bot einsetzen. Sollten in diesem Fall die anderen Spieler am Roulettetisch entschädigt werden?

Und wieder mal zeigt sich warum w2d keinen Plan hat und nix für die spieler macht…
Aber die Aussage grenzt ja schon an Inkompetenz…in einem größeren Stil als ich’s je erwartet hätte

Habt ihr einmal eure Rechtsabteilung da überhaupt drüber schauen lassen? Oder wird es einfach weg geschwiegen?

Langsam sollte wirklich eine Klage interessant werden und w2d auch gleich als (Mit) Beschuldigter geführt werden, wenn sie eindeutig Bescheid wissen und eine andere Rechtseinschätzung bzgl der Bots und des konfiszierten Vermögens ham

Oder die regs tun sich zam und schaun sich’s auf’n zivilrechtsweg an

Wenn ich du wäre würde ich mir einen anderen Job suchen

Original von win2dayofficial
@Botthema

Ich versuche es mal von der anderen Richtung aufzurollen. Angenommen jemand würde auf win2day bei einem Glücksspiel wie z.B. Roulette einen Bot einsetzen. Sollten in diesem Fall die anderen Spieler am Roulettetisch entschädigt werden?

Wenn ich du wäre würde ich mir einen anderen Job suchen

Die Frage war natürlich absichtlich provokant formuliert, und ihr gebt genau die (meist richtigen) Antworten, die ich erwartet habe.
Und fährt bitte die Empörung runter, ich bin mit meinem Punkt noch nicht fertig.

Jetzt zum zweiten Teil: Seit der Glücksspielnovelle 2010 zählt Online Poker in Österreich als § 12a Glücksspiel für Elektronische Lotterien.

§ 12a GSpG
GSpG - Glücksspielgesetz

(1) Elektronische Lotterien sind Ausspielungen, bei denen die Spielteilnahme unmittelbar durch den Spieler über elektronische Medien erfolgt und die Entscheidung über das Spielergebnis zentralseitig herbeigeführt sowie über elektronische Medien zur Verfügung gestellt wird.

Das bedeutet es befindet sich rein rechtlich in der selben Kategorie wie sämtliche Casino Spiele (Roulette, Black Jack, ...), Slots, Bingo, Click&Win Spiele, etc. Kurzum: es ist rechtlich ein reines Glücksspiel.

Und jetzt ist meine Frage an euch: Wenn einem der Einsatz eines Bots bei Roulette, Black Jack, Slots und Bingo keinen Vorteil bringen kann, und deshalb auch niemand zu Schaden kommen kann, weil die "Entscheidung über das Spielergebnis zentralseitig herbeigeführt sowie über elektronische Medien zur Verfügung gestellt wird", warum soll das dann rein rechtlich in Österreich bei Poker anders sein?

Das Argument Spieler gegen Bank vs. Spieler gegen Spieler bringt uns hier nicht weiter, weil das dem Gesetz egal ist und es daher rechtlich hier wurscht ist. Auch was in der Branche üblich ist spielt für die rechtliche Beurteilung keine Rolle.

Ich werte hier übrigens in keinster Weise ob die gesetzliche Einstufung von Poker als Glücksspiel gut oder schlecht ist, ich stelle euch nur die derzeitige gesetzliche Grundlage dar mit der wir bei win2day arbeiten müssen. Bei Beschwerden bitte an den Gesetzgeber wenden. Ihr habt mit euren Antworten grundsätzlich nicht unrecht, sie zeigen aber, dass die meisten hier nicht wissen in welchem gesetzlichen Rahmen wir uns in Österreich bei Online Poker bewegen.

Wir gehen aufgrund unserer Hausordnung streng gegen die Verwendung von unerlaubten technischen Hilfsmitteln vor, das inkludiert Bots. Das habe ich bereits mehrmals hier erwähnt, und daran ändert sich auch nichts. Wir sind hier imho auch sehr gut aufgestellt.

LG H

PS: Ich bin übrigens voraussichtlich von 19. - 24. Juli bei der Poker EM in Velden und mit win2day Patch unterwegs. Falls jemand mehr darüber wissen will könnt ihr mich gerne dort ansprechen. Unter vier Augen kann ich auch etwas offener Sprechen.

Original von Chillorious
Oder die regs tun sich zam und schaun sich’s auf’n zivilrechtsweg an

Das hat ja in der Pokerhistorie bekanntlich immer recht gut funktioniert, dass sich "Regs zusammenschließen" 😉

Auch wenn es rechtlich so ist wie du beschreibst, findest du es fair, dass nachweislich betrogene Spieler nicht entschädigt werden?
Find es sehr dreist, die Kohle selber einzusacken und dann mit "rechtlichen ist das alles gleich" daherzukommen.

Weils zum Thema passt: Wie handhabt ihr bewiesene Collusion? Angenommen 2 Spieler sprechen sich am FT ab und ihr kommt dahinter, die Preisgelder werden einbehalten. Steift ihr euch die Knete dann ein und haut nicht mal eine Meldung raus?
Warum entschädigen andere Anbieter?

Original von feinheit
Auch wenn es rechtlich so ist wie du beschreibst, findest du es fair, dass nachweislich betrogene Spieler nicht entschädigt werden?
Find es sehr dreist, die Kohle selber einzusacken und dann mit "rechtlichen ist das alles gleich" daherzukommen.

Weils zum Thema passt: Wie handhabt ihr bewiesene Collusion? Angenommen 2 Spieler sprechen sich am FT ab und ihr kommt dahinter, die Preisgelder werden einbehalten. Steift ihr euch die Knete dann ein und haut nicht mal eine Meldung raus?
Warum entschädigen andere Anbieter?

Nochmal, ob ich es fair oder nicht finde ist völlig irrelevant, ich gebe nur die Position von win2day wieder.
Das wir die "Kohle selber einsacken" ist nicht richtig, das wurde nur von jemandem in den Raum geworfen. Verwandtes Thema dazu: Es werden sehr viele Lottogewinne nie abgeholt, die landen nach 3 Jahren dann im sogenannten "Topf der nicht behobenen Gewinne". Diesen Topf müssen wir zu 100 % wieder als Promos o.ä. an die User ausspielen, dazu sind wir verpflichtet. Das kommt im Übrigen auch den Pokerusern zu Gute.

Collusion ist etwas anderes, weil man sich dadurch klar einen Vorteil erschwindelt. Durch den Austausch der gehaltenen Karten hat man mehr Informationen als die übrigen Spieler am Tisch. Da hier die anderen Spieler am Tisch zu Schaden kommen, entschädigen wir hier ggf. Alle betroffenen Spieler (also Colluder sowie Geschädigte) werden entsprechend informiert.

LG H