[Geschlossen] 2. Downswing und so langsam nervt's

Keine Angst, habe nicht vor, dich zu steinigen - aber 400BB down bzw 350 BB down hoert sich schon ein bisschen nach tilt und nicht nur nach downswing an.
Zumindest von mir kenne ich das, wenn ich genervt bin, dass ich dann Fehler mache, die mir haeufig nicht auffallen (deshalb kommen bei mir die Beispielhaende fast immer aus den downswing-Phasen ). Das kann ich dir auch nur empfehlen - gerade wenn es abwaerts geht, poste Beispiele, hoere mehr dem Coaching zu als selber zu spielen und lass' dich wenn moeglich durch irgendwen monitoren.
Vor allem das mit den Posts hilft mir auf zwei Weisen: Es zeigt mir, wo ich einfach nur Amok gelaufen oder zurueckgeschreckt bin und es gibt mir selbstvertrauen und bestaetigung, wenn ich mal was ausnahmsweise wirklich richtig machte

Ich hoffe, das hilft!

tschuessi,
georg

Achso, NEIN, ich hab nix an meiner Spielweise im Vergleich zu vorher geändert und ich laufe auch nicht tilt.

Als ernsthafter Pokerspieler mu�?t Du bei Verlusten in der Grö�?enordnung auch in Erwägung ziehen, das es an Deinem Spiel liegen könnte !!!

Geh ein Limt runter, analysier Deine Pokertracker Stats (falls vorhanden), und poste, wie bahmrockk sagte, Hände in den Beispielhandforen. Jeder Downswing erfordert eine Analyse ...

Original von tr1GGa
Allmählich nervts irgendwie. Vor allem, wenn man hier immer wieder und von immer mehr Leuten hört, die in nem Down stecken.
Schon seltsam das alles.

Die Community hier ist riesig und, klar, hört man nur von Leuten die verlieren und sich aufregen, denn niemand mit nem guten Upswing wird ins Sorgenforum schreiben "Ich habe über die letzen 1.500 Hände 10BB/100 und ich wei�? nicht was ich tuen soll", wäre ja auch irgendwie blöd. Daher scheint es so zu wirken als ob viele in nem DS stecken, der Gro�?teli geht aber i.d.r. nach oben :).

Ausserdem ist ein recht gro�?er Up deinem Down vorausgeganen wie es scheint, also mal ruhig bleiben :). Du hast deine BR in nur einem halben Money vervierfacht. Das ist ein Megaup Junge. Du hast sie (auf jetzigem Niveau) Immernoch verdoppelt, nach einem Monat. Das sieht nach einer guten Durchschnittswinrate aus. Von dem her ist doch alles im Lot, auch wenn sich diese Durchschnittswinrate durch 2 gro�?e Swings ergeben hat.

MfG

Original von Stargoose
Als ernsthafter Pokerspieler mu�?t Du bei Verlusten in der Grö�?enordnung auch in Erwägung ziehen, das es an Deinem Spiel liegen könnte !!!

Geh ein Limt runter, analysier Deine Pokertracker Stats (falls vorhanden), und poste, wie bahmrockk sagte, Hände in den Beispielhandforen. Jeder Downswing erfordert eine Analyse ...

Ich behaupte einfach,dass ich nix verändert hab an meiner Spielweise, weil ich dazu als Vergleich meinen Downswing vom Dezember hab. Da war ich definitiv ne zeitlang tilt.
Ich gehe die Sache diesmal lockerer an, da ich davon ausgehe, dass es auch wieder hoch gehen muss.
Finds halt nur merkwürdig, dass es 2-3 Wochen gewltig nach oben geht,dann 2-3 Wochen ebenso gewaltig nach unten mit einer Konsolidierung von 2-3 Wochen.

Zum Thema Limit runter... ist bei Partypoker ziemlich schwierig ein Limit zu finden, das noch unter 0.5/1 liegt. Bin ja schon sofort wieder von 1/2 runter auf 0.5/1, nachdem ich da mit -8BB/100 gestartet bin. Da allerdings gings dann nochmal mittlerweile 250BB weiter runter.

Und da gehören halt alles mögliche an verlorenen AA,AK,KK,QQ zu... hauptsächlich gegen lucky river oder BadBeats (preflop cap q3o mit fh durch 3 am river und no-scary-board) usw usf. Ich erzähl da ja nix neues...

Original von tr1GGa

Original von Stargoose
Als ernsthafter Pokerspieler mu�?t Du bei Verlusten in der Grö�?enordnung auch in Erwägung ziehen, das es an Deinem Spiel liegen könnte !!!

Geh ein Limt runter, analysier Deine Pokertracker Stats (falls vorhanden), und poste, wie bahmrockk sagte, Hände in den Beispielhandforen. Jeder Downswing erfordert eine Analyse ...

Ich behaupte einfach,dass ich nix verändert hab an meiner Spielweise, weil ich dazu als Vergleich meinen Downswing vom Dezember hab. Da war ich definitiv ne zeitlang tilt.
Ich gehe die Sache diesmal lockerer an, da ich davon ausgehe, dass es auch wieder hoch gehen muss...

Stargoose hat recht. Du hast als Pokerspieler ja noch nicht ausgelernt und musst ständig versuchen, dich zu verbessern. Gerade einen Downswing sollte man dazu nutzen, sich intensiver mit Pokertheorie, Coachings und Beispielhänden auseinanderzusetzen.
Niemand ist ja bekanntlich perfekt. Bei mir was es bisher zumindest fast immer so, dass ich in jedem Downswing auch Fehler gemacht habe.

solche schon relativ krassen Schwankungen sind an sich schon ein Zeichen für mögliche Fehler im Spiel, wahrscheinlich in Richtung zu LAG.
Es kann durchaus sein, dass es zwischen deiner Spielweise beim Up und deiner Spielweise beim Down keinen Unterschied gibt. Das heisst aber nicht, dass du perfekt spielst. Du kannst auch bei deinem Aufschwung schon die selben Fehler gehabt haben.
Ein Downswing zeigt einem aber deutlicher, dass irgendetwas nicht stimmt und sollte daher (spätestens) als Motiviation genutzt werden, sein Spiel zu verbessern.
Was ich als weiteres Indiz für wahrscheinliche Leaks sehe, ist, dass du erst 3 Monate spielst. Jeder der hier >>6 Monate spielt, kann dir bestätigen, dass er noch weit davon entfernt ist, perfekt zu spielen.
Es gibt beim Pokern keinen Punkt ab dem man sich zurücklehen kann und abends die Verbesserung seiner BR bewundern kann. Wenn man das erkennt, hat man schon viel geschafft

das passiert, wenn man nach 2000 händen schon auf 0.5/1 partypoker ist. Ist ein klarer nebeneffekt dieser krassen bonis die man bekommt und wie schnell man da gepusht wird. Wenn dazu ein up kommt, was sicherlich viele hatten, hauts die leute wegen mangel an skill UND downswing auf dem recht hohen limit gut und gerne 400BB runter.

Wundert mich also ganz und gar nicht was du da erzählst.

Ich behaupte weiss Gott nicht, dass ich perfekt oder fehlerlos bin... ganz im Gegenteil!!!!
Nur, ich wollte nur sagen, dass ich meine Spielweise nicht geändert habe.
Soll heissen, wie schon angesprochen, dass ich dann anscheinend irgenwie falsch spiele. Die Anspielung als LAG ist u.U. sogar möglich, da ich doch teilweise recht aggro spiele und mich des �?fteren dann auch in die 2nd best Hand verrenne.
Würde jemandem gerne mal meine PT Daten zum checken zukommen lassen, der mir dan genau sagen kann, ich meine richtige Schwäche liegt.

@XeroX: ich hab alleine bei 0.5/1 knapp 10k Hände.... die unteren Limits nicht mitgerechnet

Ein Gewinner zu sein ist eine schwierige Gratwanderung! Profis haben eine Gewinnerwartung von knapp +3BB/100Händen. Wenn du über dieser gelegen bist, so kannst du dir sicher sein, dass dich ein "Downswing" auf diesen Wert bringt. Als Anfänger bist du mit +2BB/100 schon sehr gut.

@Vienna wo hast Du die zahlen denn her?
Ich haette da gerne mal nen paar "richtige" Richtlinien, weil ich mitlerweile alles gehoert habe, von 1BB / 100 ist auch schon ordentlcih auf 1/2 bis hin zu 5BB/100 sind realistisch drin.
Ich wuerde da gerne mal nen Richtwert haben, damit ich in 90k Haenden gucken kann, wo ich stehe ^^

danke und tschuessi,
georg

Das habe ich "gehört". Da wendest du dich besser an die Profis hier. Jedenfalls ist es schon ein "Gewinn" wenn du nicht im Minus bist!

@tr1GGa

Poste deine Stats doch einfach mal hier. Würde mich mal interessieren.

Neuestes Update...

BR= 267$

Da ist jetzt wirklich tilte, höre ich auf, bevor ich den tilt ins spiel einbaue!!!!!
Werde von den überlsten fischen geschlachtet!
Treffen alles, so wie sie es grad brauchen und ich gar nix.
Da steht jetzt mal minimum ne Woche OHNE Poker an!!! Sowas tu ich mir nicht an.

Jaja, "lies dir die Artikel nochmal durch" etc. ... das mach ich jeden Tag, auch beim UP. Ist halt sehr vieles Pech in meinem Spiel, zusätzlich zu den Fehlern, die vorher anscheinend Geld gebracht haben und es jetzt kosten.
Wem kann ich mal meine ganzen Stats zuschicken?! hab sie als kleines pdf file zusammgestellt.
Wollte sie hier posten, aber das funktioniert leider nicht

meine stats

Ich könnte mir die Stats mal ansehen, wenn dus mir als Text-Datei schickst, kann ichs auch für dich hier mal posten.

Seine Stats (PDF)

Hier sindse

http://rapidshare.de/
da kannste hochladen

//edit
ok hat sich erledigt^^

*hochrück*
vielleicht schaut sich ja endlich mal einer der "höheren" die Stats an und kann mir sagen, wo's hängt....

was klar deutlich ist, dass du viel zu oft zum showdown gehst
der wert liegt bei 40%
und sollte zwischen 30 und 35% liegen

das sind etwa 200 haende die du zu weit gespielt hast

und du hast 50% bei ner river bet gefoldet
der wert sollte auch niedriger sein

bin zwar auch kein experte
aber fuer mich sieht das so aus dass du mit marginalen und 2nd best haenden viel zu weit in die hand gehst die du dann am showdown foldest oder halt den pot verlierst

allein dadurch sind dir sicher schon 300 BB verloren gegangen

also vielleicht oefter mal bei schlechten pot odds
die hand direkt am flop folden anstatt ein paar outs bis zum river hinterzujagen

viel erfolg noch

Bussibaers Analyse finde ich gut, als Ergänzung noch:

Die Flops seen-rate bezieht sich auf full ring? Das wäre zu hoch!
46% flops seen aus dem Small Blind "könnte" ein Auslöser sein.

Die optimale "folded to river bet"- Quote liegt bei etwa 35 %.