lol ja...poker wär bisschen wichtiger gewesen.
Ja der Tourneyabend lief genial gestern, 11 6max MTTs gespielt 2,20 - 109er alles, und 0x itm. Stars war mal wieder gnädig.
Dieser t9rben da....stattdessen 8.Platz im 3,30r 
aber nur 550 tacken 
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So mal eben wieder ein paar Hands hier posten in dem Content-only block dauert eh nimmer lang bis mir das zu langweilig wird und ich irgendnen Kram hier poste.
1) V1 (3better) 3bettet rel. viel ausm SB bzw. is recht squeezy drauf (11%). Normal fold pre, aber da ich sicher war dass V2 (caller) pre callen wird wenn ich auch flatte, und wir effektiv zumindest mit dem CO 250bb deep sind, call ichs hier. Kann man sicher auch folden.
Flop dann eig ganz nice, nach dem Check vom SB (cbet 3bet pot 80%), ists halt entweder nen Trap mit AA/KK was er c/shippen will, oder halt c/f, denke c/f ist es hier häufiger da wir 3way sind und er wie gesagt relativ loose 3bettet.
Den call vom CO hab ich nicht wirklich erwartet, is halt relativ face up die Range, paar Floats mit AJ/ATs mit BDF, T9s/98s, Midpockets (99-JJ, wobei er JJ vs. mich sicher 3bettet häufiger pre), und halt Sets noch. Gegen die Range sehen wir natürlich nicht so gut aus.
Turn dann eine sehr interessante Karte, weiss immer noch nciht was ich da als beste Line ansehen soll, wenn ich bette, hab ich ein Problem wenn er raist bzw. shippt....wenn ich c/c hab ich die Initiative nicht mehr (denke das war ziemlich mies die Line am Turn), bei c/ship ham wir das Problem, dass er JJ-99 zu selten bettet (wären auch die einzigen Hände, die uns beaten die folden würden auf einen ship) wir also nicht oft genug imo c/ship spielen können. Dazu kommt, dass die Line sicher nich maxEV ist, weil unsere c/shippingrange total nutty oder (kombo-)draws nur sein kann. Wir shippen ja da fast nie bzw. NIE AK, passt auch zur preflop action nur bedingt, wird also entweder 88/66/22 oder combos wie 97/9c8c etc. sein.
Würd da gern mal ein paar Meinungen von kompetenten Leuten hören hier 
River is halt fml-card, kann nicht mal irgendwas bluffen/reppen da :/
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($124)
BB ($85)
UTG ($101)
Hero ($246)
CO ($344)
BTN ($42.70)
Dealt to Hero 9♣ 8♣
fold, Hero raises to $3, CO calls $3, fold, SB raises to $12.50, fold, Hero calls $9.50, CO calls $9.50
FLOP ($38.50) 8♠ 2♣ 6♥
SB checks, Hero bets $24, CO calls $24, SB folds
TURN ($86.50) 8♠ 2♣ 6♥ A♣
Hero checks, CO bets $49, Hero calls $49
RIVER ($184) 8♠ 2♣ 6♥ A♣ A♠
Hero checks, CO checks
2)
Plsssssssss Alternativ-Lines, mich tilten so bet,bet, c/f lines 
Alternative wär nur c/ship turn...was anderes seh ich hier grad nicht, und die Line is halt nicht wirklich gut balanced. River ship bringt auch relativ wenig aus obv. Reasons.
Infos zum Gegner: 21/16, BU ATS 36, call3bet vom BU vs. resteal 19% (4bet nur 2% !)
WTSD 26%, w@SD 53%,fold to cbet @ 3bet Pot 52%, river AF 2,3.
Range von ihm Pre: 88-AA, KQs, AQs/AQo+, random mid.SCs T9s/JTs etc.,
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
Hero ($204)
BB ($113)
UTG ($103)
UTG+1 ($100)
CO ($85.90)
BTN ($100)
Dealt to Hero T♣ A♣
fold, fold, fold, BTN raises to $3, Hero raises to $11, fold, BTN calls $8
FLOP ($23) 4♦ Q♣ 5♥
Hero bets $12, BTN calls $12
TURN ($47) 4♦ Q♣ 5♥ K♣
Hero bets $29, BTN calls $29
RIVER ($105) 4♦ Q♣ 5♥ K♣ Q♥
Hero checks, BTN bets $48 (AI), Hero folds
BTN wins $102
1) fold pre oder obv 4bet gegen mass3better und loose flatter. Is doch immer eklig postflop oop gegen den deepstack im sandwich.
Turn b/f , er hat da nicht viele draws die er shippen kann
2) nh. Is halt so 
Kurze Zwischenfrage, wieso bist du dir so sicher, dass der CO callen wird? Bestimmte Reads / Stats, wegen Deepness oder einfachnurfürdieodds?
H1 meinst du nicht das er wenn du den Turn bet/f spielt super er ehrlich weiter spielen wird?
Jedes backplayen comm ihn... und IP kannst du ja auch mal AK/AQ in der Range haben oder?
Obv spiele ich kein NL100 nur so aus neugier.....
Original von shaddiii
Kurze Zwischenfrage, wieso bist du dir so sicher, dass der CO callen wird? Bestimmte Reads / Stats, wegen Deepness oder einfachnurfürdieodds?
Jo, hat quasi nie auf 3bets gefoldet bis dato, und ich hatte öfters das gefühl, dass er grade mich als "ego-gegner" ausgemacht hat, wenn du weisst was ich meine 
Deswegen wollt ich gegen den auch nen Pot spielen, weil ich durchaus der Meinung bin/war dass ich das postflop exploiten kann.
@moarsi: danke für die Bewertung.
@boosti: ja kann gut sein, AK hab ich da selten in der Range, AQ schon eher. Denke aber auch mittlerweile dass b/f turn wohl die beste Line hier gewesen wäre.
@Donstealmyb: Begründe mal bitte 4bet > call. Ich weiss wir sind oop, aber ganz ehrlich, ich trau mir postflop so deep schon zu vs 1 Reg, auf den ich posi hab und einne schlechten Reg, der auf mich posi hat, effektiv 250bb deep +EV den Spot zu spielen, mit 4bet/fold find ich meine Hand ehrlich gesagt zu schade, da hab ich lieber K5s und 4bet/fold das.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($285)
BB ($116)
Hero ($101)
BTN ($102)
Dealt to Hero K♥ 9♦
Hero raises to $3, fold, SB calls $2.50, fold
FLOP ($7) 8♣ 9♠ 4♥
SB checks, Hero bets $4.50, SB calls $4.50
TURN ($16) 8♣ 9♠ 4♥ K♣
SB checks, Hero bets $11, SB calls $11
RIVER ($38) 8♣ 9♠ 4♥ K♣ T♦
SB bets $45, Hero calls $45
Hero shows K♥ 9♦
(Pre 57%, Flop 63.1%, Turn 90.9%)
SB shows J♠ Q♦
(Pre 43%, Flop 36.9%, Turn 9.1%)
SB wins $126
Ja 60/18 Fisch 
Würde Flop und turn deutlich höher betten!
River is eben dumm gelaufen und der call dann vom fisch abhängig. Standard würd ich auch callen.
Ich verstehe nicht so richtig, wie man einen Standard definieren kann, wenns denn auf den Fisch ankommt. Das ist imo ein Widerspruch.
Sample für das 60/18 wär halt interessant sowie seine Donk und c/r Werte plus River AF. Je passiver er insbesondere River ist, desto eher ist das für mich ein Fold. Man sollte schon denken können, dass er hier auch mit schlechteren 2Pairs, One Pairs oder einem Bluff so spielen kann. Gibt Fische, die das so machen, ist aber meiner Erfahrung nach eher die Ausnahme.
Original von shaddiii
Ich verstehe nicht so richtig, wie man einen Standard definieren kann, wenns denn auf den Fisch ankommt. Das ist imo ein Widerspruch.Sample für das 60/18 wär halt interessant sowie seine Donk und c/r Werte plus River AF. Je passiver er insbesondere River ist, desto eher ist das für mich ein Fold. Man sollte schon denken können, dass er hier auch mit schlechteren 2Pairs, One Pairs oder einem Bluff so spielen kann. Gibt Fische, die das so machen, ist aber meiner Erfahrung nach eher die Ausnahme.
das ist logisch, sample war halt so gering, dass ichs nicht erwähnt habe. glaub 80 Hands oder so...hätt ich hier nur 89 oder so, hätt ich auch zum fold tendiert, aber vs. rel. unknown fish mit fast toptwo, easy call imo.
@moarsi: ja hast recht, sehs auch grade
Dann folde ich das eher. Nach meiner Erfahrung zu 70-80% eine starke Hand, wenn der Fisch nicht schon vorher als Maniac aufgefallen ist (Potdonks, sehr hoher Cbet Wert, etc). Und du hast nichtmal top Two.
Original von shaddiii
Dann folde ich das eher. Nach meiner Erfahrung zu 70-80% eine starke Hand, wenn der Fisch nicht schon vorher als Maniac aufgefallen ist (Potdonks, sehr hoher Cbet Wert, etc). Und du hast nichtmal top Two.
ich sagte ja auch FAST toptwo aber darum gehts ja nicht, denke das ist kein Unterschied vs. seine overbettingrange am river ob wir da KT oder K9 haben.
Hier noch ne Hand von vorhin:
Villain 27/22 auf 80 hands, er hat recht viel bis dato gecbettet, mit OCs+FD raise ich den Flop, kann man auch nur callen, da gibts imo keine Standardline.
Turnbet sollte auch standard sein, ergibt sonst wenig sinn meine Line bzw. meine Range wird face up auf Bluffs und Draws, dazu foldet er sicher mal was schlechteres am Turn, weil er keine Riverbet callen kann/will.
aufs c/r krieg ich 2,3:1 also 30% EQ benötigt, hab ich vs. die Range die ich ihm gebe da relativ easy (34,25%).
Frage is nur, is die Range realistisch? Sollte eigentlich passen...nur kleiner range-check
Range: QQ+,99,66,22,JcTc,J9s,87s
Edit: 87s könnte man auch auf 8 :club:7 
verringern, aber denke das würd eher bet/3bet flop spielen OOP.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($233)
BB ($94.30)
UTG ($108)
UTG+1 ($116)
Hero ($102)
BTN ($198)
Hero posts $1
Hero posts $0.50
Dealt to Hero K♣ Q♣
fold, UTG+1 raises to $2.50, Hero calls $1.50, fold, fold, fold
FLOP ($5.50) 2♣ 6♣ 9♦
UTG+1 bets $4, Hero raises to $13, UTG+1 calls $9
TURN ($31.50) 2♣ 6♣ 9♦ J♠
UTG+1 checks, Hero bets $24, UTG+1 raises to $101 (AI), Hero calls $62.50 (AI)
RIVER ($204) 2♣ 6♣ 9♦ J♠ 5♥
J9s würde ich nicht unbedingt in die Range nehmen bzw zur Hälfte discounten. Wenn du ihm JcTc gibst, wieso nicht auch AcJc? Und QQ+ naja... sollte er OOP genauso wie 7c8c wohl eher auch Flop fastplayen, da er nach dem Raise von dir sicher nicht davon ausgehen kann, dass du Turn behind checkst, aber viele unschöne Karten möglich sind. Sieht man zwar ab und an, aber das ist ja kein Grund alle Combos in die Range zu nehmen.
Ich glaube Ingame spiele ich das auch so und b/f das nicht mit dem Gutter zu den Nuts plus FD. 20% Equity haben wir mindestens, womit ein Call jedenfalls kein riesengroßer Fehler ist und einen interessanten Read offenbart.
Und nochmal zur Hand vorher - wenn ich schon 80 Hände von einem Fisch habe, dann sollte ich in etwa wissen wie aggressiv der Spieler ist und ob er zu großen Bets respektive Bluffs neigt. Finds interessant, dass ihr da als Standard den Call habt.
Original von shaddiii
J9s würde ich nicht unbedingt in die Range nehmen bzw zur Hälfte discounten. Wenn du ihm JcTc gibst, wieso nicht auch AcJc? Und QQ+ naja... sollte er OOP genauso wie 7c8c wohl eher auch Flop fastplayen, da er nach dem Raise von dir sicher nicht davon ausgehen kann, dass du Turn behind checkst, aber viele unschöne Karten möglich sind. Sieht man zwar ab und an, aber das ist ja kein Grund alle Combos in die Range zu nehmen.Ich glaube Ingame spiele ich das auch so und b/f das nicht mit dem Gutter zu den Nuts plus FD. 20% Equity haben wir mindestens, womit ein Call jedenfalls kein riesengroßer Fehler ist und einen interessanten Read offenbart.
Und nochmal zur Hand vorher - wenn ich schon 80 Hände von einem Fisch habe, dann sollte ich in etwa wissen wie aggressiv der Spieler ist und ob er zu großen Bets respektive Bluffs neigt. Finds interessant, dass ihr da als Standard den Call habt.
danke für die Bewertung erstmal.
Zur KQ Hand nochmal kurz, ich hab da keinesfalls den Call als standard, allerdings bietet das board in meinen augen viel zu wenig Möglichkeiten die uns beaten ausser 76s (dass er Gutshots 2mal callt konnte ich zu dem Zeitpunkt nicht wissen, die meisten Fische heutzutage tun das eher seltener mittlerweile..). Und daher call ichs erstmal um 1. einen Read zu bekommen wie er bluffs oder Monster (je nach Result) spielt und 2. weil meine Hand vs. einen fisch mir da einfach zu stark zum folden ist, selbst wenn er nicht superaggro ist, wer weiss was er sich mit schlechteren Twopair denkt am River.
Wie gesagt, ich call da lieber einmal "falsch" und nehms als Info/Erfahrung etc. mit, als 1mal zuviel folden und dann nichts draus schlussfolgern zu können.
Das heisst nicht, ich calle immer einfach, sondern nur wenn ich keine logische Range schlussfolgern kann, was man hier wohl kaum kann, dann ist in meiner Erfahrung call > fold. Wenn sein Play mir plausibel erscheint oder auf eine bestimmte Range hinweist, dann sieht die sache ganz anders aus.
muss ma eben Frusthände posten.........
1)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($62.85)
BB ($125)
UTG ($138)
UTG+1 ($150)
CO ($185)
Hero ($105)
Dealt to Hero 3♠ 3♣
UTG raises to $2.50, fold, fold, Hero calls $2.50, fold, BB calls $1.50
FLOP ($8) Q♦ 8♠ 3♦
BB checks, UTG bets $5.30, Hero raises to $18, BB folds, UTG raises to $30.70, Hero raises to $102 (AI), UTG calls $71.80
TURN ($213) Q♦ 8♠ 3♦ 6♥
RIVER ($213) Q♦ 8♠ 3♦ 6♥ A♦
Hero shows 3♠ 3♣
(Pre 18%, Flop 4.3%, Turn 2.3%)
UTG shows 8♦ 8♥
(Pre 82%, Flop 95.7%, Turn 97.7%)
UTG wins $210
2) Ja normal fold od. 3bet pre, aber er war der grösste Fisch am Tisch, foldt3bet kannte er nicht.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
Hero ($100)
BB ($236)
UTG ($519)
CO ($343)
BTN ($174)
BTN antes $0.20
Hero antes $0.20
BB antes $0.20
UTG antes $0.20
CO antes $0.20
Dealt to Hero 5♣ 5♠
fold, fold, BTN raises to $3, Hero calls $2.50, fold
FLOP ($8) 5♦ 8♠ K♠
Hero checks, BTN bets $5.70, Hero calls $5.70
TURN ($19.40) 5♦ 8♠ K♠ 4♣
Hero checks, BTN bets $13.80, Hero raises to $44.50, BTN calls $30.70
RIVER ($108) 5♦ 8♠ K♠ 4♣ 7♦
Hero bets $46.60 (AI), BTN calls $46.60
BTN shows Q♠ 6♠
(Pre 48%, Flop 26.5%, Turn 22.7%)
Hero shows 5♣ 5♠
(Pre 52%, Flop 73.5%, Turn 77.3%)
BTN wins $199
3) ja minraise, weil ich ihn nur isoraisen wollte, da ich gegen ihn anyways drin bin (40/27 fisch auf 1,5k hands, donkbet >40%), und wenn hinter mir einer rereraist kann ichs easy mucken, weil ich da wohl fast immer beat bin dann.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($47)
BB ($117)
Hero ($102)
UTG+1 ($111)
CO ($237)
BTN ($74.45)
Dealt to Hero 9♣ 9♠
Hero raises to $3.50, fold, CO calls $3.50, BTN calls $3.50, SB calls $3, fold
FLOP ($15) 4♦ 4♠ 2♦
SB bets $6, Hero raises to $12, CO folds, BTN folds, SB raises to $39, Hero raises to $66, SB calls $4.50 (AI)
TURN ($102) 4♦ 4♠ 2♦ 8♦
RIVER ($102) 4♦ 4♠ 2♦ 8♦ 6♠
SB shows 3♦ A♦
(Pre 33%, Flop 48.8%, Turn 90.9%)
Hero shows 9♣ 9♠
(Pre 67%, Flop 51.2%, Turn 9.1%)
4)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($113)
Hero ($100)
UTG ($100)
UTG+1 ($43.70)
CO ($114)
BTN ($100)
Dealt to Hero Q♦ A♠
fold, UTG+1 raises to $3, fold, fold, fold, Hero raises to $11, UTG+1 calls $8
FLOP ($22.50) Q♥ 3♣ 7♣
Hero bets $5, UTG+1 raises to $20.70, Hero raises to $36.40, UTG+1 calls $12 (AI)
TURN ($87.90) Q♥ 3♣ 7♣ 6♣
RIVER ($87.90) Q♥ 3♣ 7♣ 6♣ Q♠
Hero shows Q♦ A♠
(Pre 70%, Flop 53.6%, Turn 0.0%)
UTG+1 shows 8♣ Q♣
(Pre 30%, Flop 46.4%, Turn 100.0%)
UTG+1 wins $84.90
5)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($112)
BB ($40)
UTG ($112)
UTG+1 ($109)
CO ($100)
Hero ($100)
Dealt to Hero A♦ J♦
fold, fold, fold, Hero raises to $2.50, fold, BB raises to $8, Hero raises to $75.50, BB calls $32 (AI)
FLOP ($80.50) 2♦ 6♦ 5♣
TURN ($80.50) 2♦ 6♦ 5♣ 6♣
RIVER ($80.50) 2♦ 6♦ 5♣ 6♣ 9♣
Hero shows A♦ J♦
(Pre 50%, Flop 65.9%, Turn 50.0%)
BB shows J♣ A♣
(Pre 50%, Flop 34.1%, Turn 50.0%)
BB wins $77.50
SB wins $99
6) 18/16 Nitreg, donkbet 20%, pusht halt nie mit KQ oder air am river :/
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($109)
BB ($44.55)
Hero ($174)
UTG+1 ($77)
CO ($130)
BTN ($196)
Dealt to Hero A♣ K♥
Hero raises to $3.50, UTG+1 calls $3.50, fold, fold, SB calls $3, BB calls $2.50
FLOP ($14) 5♣ J♣ K♠
SB bets $8.50, BB folds, Hero calls $8.50, UTG+1 folds
TURN ($31) 5♣ J♣ K♠ 4♠
SB bets $22.55, Hero calls $22.55
RIVER ($76.10) 5♣ J♣ K♠ 4♠ 6♣
SB bets $75.15 (AI), Hero folds
SB wins $73.10
7) UTG 26% pfr, fold to 3bet aus UTG 70%/4bettet den rest den er nicht foldet -> call3bet 0%, c/r quasi nie am flop, is halt super easy fold....er muss KK+ oder JJ/set haben.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($181)
BB ($154)
UTG ($149)
Hero ($117)
CO ($69.45)
BTN ($100)
Dealt to Hero Q♦ Q♠
UTG raises to $3, Hero raises to $9, fold, fold, fold, fold, UTG calls $6
FLOP ($19.50) J♦ 4♠ 2♥
UTG checks, Hero bets $11, UTG raises to $24, Hero folds
UTG wins $39.50
Und so gings halt den gaaaaaanzen Tag, entweder setup oder Badbeat oder ich muss folden weil sie obv mich beat haben...4bet pots auch quasi nie gewonnen. Einfach zum kotzen momentan. Echt ein sehr mieser Zeitpunkt fürn Downswing
So das musste mal raus, normal bin ich nicht so der Whiner^^
Starsso bald is BR weg, bzw. Staking BR.......noch 2 Tage wie gestern und heute, und es is over bis FTP wieder kohle raushaut
1)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($134)
BB ($79.95)
Hero ($114)
UTG+1 ($409)
CO ($237)
BTN ($100)
BB antes $0.20
Hero antes $0.20
UTG+1 antes $0.20
CO antes $0.20
BTN antes $0.20
SB antes $0.20
Dealt to Hero K♣ K♦
Hero raises to $3.30, fold, CO raises to $9, fold, fold, fold, Hero raises to $25, CO raises to $237 (AI), Hero calls $89.55 (AI)
FLOP ($231) A♦ 2♥ 6♥
TURN ($231) A♦ 2♥ 6♥ 6♠
RIVER ($231) A♦ 2♥ 6♥ 6♠ J♠
Hero shows K♣ K♦
(Pre 70%, Flop 4.2%, Turn 2.3%)
CO shows A♣ K♠
(Pre 30%, Flop 95.8%, Turn 97.7%)
CO wins $228
2)
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($109)
BB ($257)
Hero ($102)
UTG+1 ($76.05)
CO ($268)
BTN ($100)
CO antes $0.20
BTN antes $0.20
SB antes $0.20
BB antes $0.20
Hero antes $0.20
UTG+1 antes $0.20
Dealt to Hero K♣ A♠
Hero raises to $3.80, fold, fold, BTN calls $3.80, fold, BB raises to $16.90, Hero raises to $34.50, fold, BB raises to $257 (AI), Hero calls $67.40 (AI)
FLOP ($209) 4♦ 4♠ 5♦
TURN ($209) 4♦ 4♠ 5♦ 9♦
RIVER ($209) 4♦ 4♠ 5♦ 9♦ 9♣
BB shows K♦ A♦
(Pre 52%, Flop 68.2%, Turn 100.0%)
Hero shows K♣ A♠
(Pre 48%, Flop 31.8%, Turn 0.0%)
BB wins $206
+ 1 spot wo ein 11% squeezer obv AK hat wenn ich AQ, flatcall vs MP raise und auf seinen Squeeze shippe.
Schade für meinen Staker, wenns jetzt nich up geht, hab noch ~12 stacks.
aaaaber wir bleiben ja optimistisch, EV sagt schliesslich nicht -1,6k. auch wenn er leider auch nicht die ganzen Setups wiederspiegeln kann :/