[NL] Intensivbetreuung und Diskussionsthread

Original von lausbua
Dein AF is nicht zu hoch wenn man bedenkt wie tight du bist.

der AF ist mir aufgefallen, er ist vor allem vom flop zum turn zum river komisch, sieht halt nach wenig plan für die kommenden karten aus.
normalerweise sollte er um ein drittel die streets abnehmen,
also z.b. AF 5 auf dem Flop (für tighte spieler i.O.) dann 3,5 turn und 2.5 river

bei dem Turn wert könnte man meinen, dass du jeden turn ballerst und die river nur mit nutz.

Dies ist auf jedenfall ein Punkt wo wir uns mal deine Turnbets angucken können. Im coaching warst du meistens am turn auf c/f, daher wundert es mich ein bisschen.

So, hier mal die detailierteren Stats:
VPIP: all=11,2; EP=6,9; MP=10,9; LP=16,2; SB=14,5; BB=9,5;
PFR: all=8,8; EP=5,8; MP=8,3; LP=13,6; SB=10,1; BB=4,8;
3-bet: all=3,5; EP=2,5; MP=3,6; LP=3,1; SB=3,8; BB=3,9;

Ja, das mit der Aggression ist ein Problem bei mir. Das weiß ich wohl :f_biggrin:.
Bin mit meiner 2nd barrel etwas zu loose, aber habe die Erfahrung gemacht das der Flop einfach zu oft gecalled wird und wenn man am turn OOP checkt, wird oft gedonkt. Versuche das wohl zu oft zu unterbinden.

Der hohe Aggressionfaktor mag vielleicht aus seiner Definition resultieren:

AF = (Anzahl Bets + Anzahl Raises)/ Anzahl calls.

Da ich aber meistens Bette oder Folde, ist der AF natürlich hoch.

Bei mir:

AF = (390 + 40) / 60 = 7,16

Vielleicht liegt da der Hund begraben.
Wenn ich am Turn Checke, sieht die Bilanz wie folgt aus:
c/f=512 c/c=13 c/r=12
Werde am Turn wohl mehr c/c spielen müssen ♠_biggrin:

Aggr.% ist da wie folgt verteilt:
All=35,3%; Flop=40,8%; Turn=33,8%; River=19,3%

So, falls weitere Daten gewünscht werden, bitte melden.

ja leck bist du tight ♦

ich würde dir raten speziell was LP angeht viel gegnerbezogen zu spielen. Hast du nen SB und BB die 90%+ folden kannst du solange any2 stealen bis sie anfangen zu callen oder zu 3betten. Ansonsten Hände bewerten lassen all day long!

Wir laufen gegen eine UTG Range von ca. 8%.
Unsere Equity mit AKo =

       Equity     Win     Tie
MP2    53.33%  47.13%   6.20% { AdKh }
MP3    46.67%  40.47%   6.20% { 77+, ATs+, KQs, AJo+ }

Mit AKs

       Equity     Win     Tie
MP2    55.49%  49.69%   5.81% { AdKd }
MP3    44.51%  38.70%   5.81% { 77+, ATs+, KQs, AJo+ }

Mit QQ

       Equity     Win     Tie
MP2    63.93%  63.14%   0.79% { QdQh }
MP3    36.07%  35.28%   0.79% { 77+, ATs+, KQs, AJo+ }

Mit JJ

       Equity     Win     Tie
MP2    56.81%  56.03%   0.78% { JdJh }
MP3    43.19%  42.42%   0.78% { 77+, ATs+, KQs, AJo+ }

Mit TT

       Equity     Win     Tie
MP2    51.68%  50.97%   0.71% { TdTh }
MP3    48.32%  47.60%   0.71% { 77+, ATs+, KQs, AJo+ }

AQo

       Equity     Win     Tie
MP2    45.12%  38.79%   6.32% { AdQh }
MP3    54.88%  48.56%   6.32% { 77+, ATs+, KQs, AJo+ }

AQs

       Equity     Win     Tie
MP2    47.78%  41.85%   5.93% { AdQd }
MP3    52.22%  46.29%   5.93% { 77+, ATs+, KQs, AJo+ }

Gegen eine Raise 1st CO 23%
AKo

       Equity     Win     Tie
MP2    59.97%  57.54%   2.43% { AdKh }
MP3    40.03%  37.60%   2.43% { 22+, A2s+, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }

AKs

       Equity     Win     Tie
MP2    61.96%  59.66%   2.29% { AdKd }
MP3    38.04%  35.75%   2.29% { 22+, A2s+, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }

QQ

       Equity     Win     Tie
MP2    72.10%  71.66%   0.44% { QdQh }
MP3    27.90%  27.45%   0.44% { 22+, A2s+, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }

Mit JJ

       Equity     Win     Tie
MP2    67.32%  66.85%   0.47% { JdJh }
MP3    32.68%  32.21%   0.47% { 22+, A2s+, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }

Mit TT

       Equity     Win     Tie
MP2    62.30%  61.79%   0.51% { TdTh }
MP3    37.70%  37.18%   0.51% { 22+, A2s+, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }

Mit AQ

       Equity     Win     Tie
MP2    62.30%  61.79%   0.51% { TdTh }
MP3    37.70%  37.18%   0.51% { 22+, A2s+, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }

AQs

       Equity     Win     Tie
MP2    59.13%  56.70%   2.43% { AdQd }
MP3    40.87%  38.44%   2.43% { 22+, A2s+, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }

Gegen Raise 1st vom BTN mit 40%
Ako

       Equity     Win     Tie
MP2    62.94%  61.26%   1.68% { AdKh }
MP3    37.06%  35.38%   1.68% { 22+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 96s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A9o+, A5o-A2o, K9o+, Q9o+, J9o+, T8o+, 98o, 87o, 76o, 65o }

AKs

       Equity     Win     Tie
MP2    64.77%  63.18%   1.59% { AdKd }
MP3    35.23%  33.63%   1.59% { 22+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 96s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A9o+, A5o-A2o, K9o+, Q9o+, J9o+, T8o+, 98o, 87o, 76o, 65o }

QQ

       Equity     Win     Tie
MP2    74.42%  74.08%   0.34% { QdQh }
MP3    25.58%  25.23%   0.34% { 22+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 96s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A9o+, A5o-A2o, K9o+, Q9o+, J9o+, T8o+, 98o, 87o, 76o, 65o }

JJ

       Equity     Win     Tie
MP2    71.46%  71.10%   0.36% { JdJh }
MP3    28.54%  28.18%   0.36% { 22+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 96s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A9o+, A5o-A2o, K9o+, Q9o+, J9o+, T8o+, 98o, 87o, 76o, 65o }

TT

       Equity     Win     Tie
MP2    68.24%  67.83%   0.41% { TdTh }
MP3    31.76%  31.35%   0.41% { 22+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 96s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A9o+, A5o-A2o, K9o+, Q9o+, J9o+, T8o+, 98o, 87o, 76o, 65o }

AQo

       Equity     Win     Tie
MP2    60.76%  58.99%   1.76% { AdQh }
MP3    39.24%  37.48%   1.76% { 22+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 96s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A9o+, A5o-A2o, K9o+, Q9o+, J9o+, T8o+, 98o, 87o, 76o, 65o }

AQs

       Equity     Win     Tie
MP2    62.74%  61.06%   1.68% { AdQd }
MP3    37.26%  35.58%   1.68% { 22+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 96s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A9o+, A5o-A2o, K9o+, Q9o+, J9o+, T8o+, 98o, 87o, 76o, 65o }

Fazit:
Gegen eine 30% größere Range haben wir im Schnitt 10% mehr Equity.
Mit suited Händen gewinnen wir ca. 2-5% mehr Equity im Vergleich zu offsiuted Händen.
Der Equityunterschied zwischen QQ und TT gegen eine tighte Range(z.B. 8%) ist doppelt so hoch, als gegen eine loosere Range(z.B.40%).
AKo und AQs sind fast gleichwertige Hände.

Fragestellung:
Wie wendet ihr die theoretischen Erkenntnisse in der Praxis an?
Können wir z.B. AQs genauso wie AK für Value 3Betten? Macht ihr das von der Position des Openraisers abhängig?
Grüsse
Viegetex, Superpit, Zoty79

Original von zoty79
Fragestellung:
Wie wendet ihr die theoretischen Erkenntnisse in der Praxis an?
Können wir z.B. AQs genauso wie AK für Value 3Betten? Macht ihr das von der Position des Openraisers abhängig?
Grüsse
Viegetex, Superpit, Zoty79

Ich will dir deine Arbeit nicht zu nichte machen aber du gehst die Sache in meinen Augen schon vollkommen falsch an.

Ich denke (ohne dich genauer zu kennen): Du versuchst dein Spiel viel zu mathematisch aufzubaun obwohl du mit großer Wahrscheinlichkeit (was aus den Stats ja ersichtlich war) viel größere und wichtigere Punkte analysieren solltest als zu berechnen wie du gegen welche UTG-Range läufst. Du baust quasi an der falschen Baustelle. Du solltest dich viel eher damit beschäftigen wie du von Fischen möglichst viel Geld bekommst oder wann und wie du in gewissen Spots Valuebetten kannst.

Zudem analysierst ja nur ne Overall-EQ gegen ne starre Range. Das bringt dir soweit auch nix weil Villain ja nicht mit der gleichen Range broked wie er openraist. Zudem kann man nicht pauschal sagen "ok ich hab die Equity gegen seine Range also kann ich easy callen" da spielen noch viel mehr Faktoren mit rein z.B. wie viel er c-bettet, wie aggressiv er overall ist, is es ne Calling-Station etc. etc. etc.

Es wird dich viel weiterbringen wenn du im HM mal schaust in welchen Spots du das meiste Geld verlierst (also das meiste nicht die größten Pötte ) Wenn du diese Hände dann hier postest können wir weiter analysieren

Original von zoty79
Können wir z.B. AQs genauso wie AK für Value 3Betten?

Sowas kann man nie pauschalisieren. Selbst mit AK is von fold bis broke Preflop jede Line möglich

Hallo vielen Dank für deine Antwort,

aber die Hausaufgabe, die wir von Kavalor bekommen haben, war, dass wir unsere Equity gegen bestimmte Ranges berechnen, falls wir die Hausaufgabe richtig verstanden haben
Grüsse
Zoty

aso nene, dann is es schon ok Das wusst ich natürlich nicht.

Kavalor wird damit bestimmt etwas bezwecken wollen!

Habe mal wieder zwei Hände ins Handbewertungsforum gestellt.
Wäre schön, wenn ihr auch Euren Senf dazu beitragen würdet ♠_biggrin:

https://www.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?threadid=146612 3" rel="nofollow ugc" target="_blank">AA: fold am flop?

https://www.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?threadid=146613 5" rel="nofollow ugc" target="_blank">Valuebet am River mit flush?

wichtig bei der Range geschichte ist zu sehen,

gegen 8 % haben wir mit AK und JJ einen "flip", wir sollten uns also genau überlegen, ob wir gegen diese spieler 3betten oder passiv spielen.

gegen 23% haben wir schon eine 60/40 situation

gegen 40% unterscheidet sich AK von JJ z.b. sehr stark

das alles müssen wir um kopf haben, um zu entscheiden, wie wir die hand spielen wollen.
gegen UTG und 8% können wir JJ also z.b. aus dem SB ruhig auf Setvalue callen (gegen z.b. einen gegner der recht viel 4bettet bzw. viel callt), weil wir gegen seine range ehe flippen und (besonders oop) keine grosse value liegen lassen.
Wir können z.b. callen und am flop die cbet callen und im weitern handverlauf gucken, wo wir stehen.

Gegen die looseren range sollten wir aber vor augen halten, dass wir preflop ein equity vorteil haben und uns fragen sollten, sollen wir diesen preflop einlösen (also raisen) oder auf den flop warten.

Ich nehme es mal vor weg. Bei einem Teil der Flops werden wir unsere equity fast komplett einbüssen und nicht mehr materialisieren können.

Im zweiten Schritt sollten wir uns also angucken, wie verändert sich die situation mit AK und JJ

auf einem A high board
a) A 7 3
b) 7 :club:6 :diamond:3
oder auf
c) 7 :diamond:7 2

gegen 8%, 23% und 40% und gegen ca 40% dieser range also gegen die grob angenommene "bet/calling" range der gegner (dritter fall ist quasi beantwortet, weil wir wieder auf ~23% kommen)

Wie man schon oben sieht, kann man gegen den 8% man einfach vorsichtig spielenm JJ light aufgeben, wo gegen man gegen den 40% spieler, sehr viel value einfach liegen lässt, wenn man JJ einfach nur callt und dann auf overcard boards wegwirft. Allerdings sollte man dann auf den boards nicht blind weiter betten.

Halllo,
nachdem ich gestern wieder sagenhaft auf die Mütze bekommen habe,
bitte ich gleich mal um die Bewertung der folgender 2 Hände. Also wenn jemand Lust hat, kann er gerne was dazu sagen!
Ich werde in meinem Spiel immer unsicherer.

NL4 BSS Fullring AQo in MP

NL4 BSS QQ im SB Squeeze

Bis morgen im Coaching!
Grüsse

Erste Hand: ist einfach ein Fold. Ein Spieler der limp/called und spielt Postflop c/r.

Er raised bisher 13% eine cbet (auch wenn deine hier zu klein erscheint). Sein c/r ist bei 4%. Du haelst das A♥

-> Ich weiss nicht wie du darauf kommst, dass dein Gegner jede zweite Hand c/r spielt.

-> welche Haende hoffst du bei ihm zu sehen wenn er so spielt? Spielt er eine starke Q PReflop limp/call ? Spielt er so ein Draw und welcher ist es wenn du das A♥ hast?

ich folde es wohl

Hand 2:
Du bist im Fullring. Finde 99+ hier schon sehr weit als range, weil ich nicht denke, dass 99+ hier oefter gegen ein Squeeze broke geht. Ich finde es aber gegen einen Gegner der gegen 3bets bisher sehr wenig weglegt hier ok broke zu gehen.

Du hast bei beiden Händen die gleichen Stats gepostet, dass is in Ordnung so oder?

Oh nein, mist....die QQ Hand stimmt, aber bei der AQ Hand hat er 30/6 und einen ceckraise Wert von 20%(11) auf dem Flop.
An mehr erinnere ich mich nicht. Bin grade nicht zu Hause!

füg sie im nachhinein einfach nochmal ein, dann schau ichs mir nochmal an.

habt ihr dieses Video zum Handposting gesehen?

How To Handdiskussionen für Gold+ Strategen

ist wohl ab Gold. Die Schueler sind aber silber.

Ich bin leider noch Silber:-(

Hallo, ich habe hier eine interessante Hand zu bewerten! Wenn ihr Lust habt, könnt ihre sie ja bewerten.

NL4 BBS Fullring TT auf MP2

Hallo Kavalor, ich hoffe du coacht mich auch noch als NL2 Spieler. Bin in einer Woche 16 Stacks down. Ich hab noch 7 Stacks für NL4. Danach muss ich leider absteigen auf NL2, wenn das so weiter geht. Ich gewinne fast keine Hand mehr. Ich muss wohl da durch
Grüsse
Zoty

Original von zoty79
Hallo, ich habe hier eine interessante Hand zu bewerten! Wenn ihr Lust habt, könnt ihre sie ja bewerten.

NL4 BBS Fullring TT auf MP2

Hallo Kavalor, ich hoffe du coacht mich auch noch als NL2 Spieler. Bin in einer Woche 16 Stacks down. Ich hab noch 7 Stacks für NL4. Danach muss ich leider absteigen auf NL2, wenn das so weiter geht. Ich gewinne fast keine Hand mehr. Ich muss wohl da durch
Grüsse
Zoty

klar coache ich dich als NL 2 spieler.

16 Stacks down, da will ich aber bis zur nächsten woche (Diese woche fällt es ja aus) eine Session analyse haben. Setzt euch doch mal zusammen und postet mal die Hände, wie es zu den 16 Stacks (sicherlich auch paar <50BB pötte dabei) kam. Wollen wir mal schauen, wieviele Pech, wieviel schlechtes Poker und wieviel Tilt dabei war.

Hi Kavalor,
danke für deine Ermutigung, mich auch als NL2 Spieler weiter zu caochen.
Klar machen wir eine Sessionanalyse. Ich kann ja die wichtigsten Hände hier posten, werden natürlich dann einige sein, ist aber bestimmt Interessant!
Grüsse
Zoltan